реклама на сайте
подробности

 
 
> Ещё про измерение тока, двигатели шунты и усилители
amaora
сообщение Jul 30 2013, 15:58
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Создавал здесь тему, наверно ~6 месяцев назад, про измерение тока трехфазного синхронного двигателя с помощью одного шунта. С того времени мнение поменялось, теперь мне кажется, что это плохая, удешевленная и компромиссная схема измерения. А правильно измерять ток напрямую, в двух обмотках двигателя. Тогда не будет ограничений на частоту и скважность управляющих сигналов. И дополнительно это позволит управлять двумя коллекторными двигателями с одного трехфазного инвертора, с некоторыми ограничениями.

Ну и вопрос, как теперь измерять ток через обмотки двигателя (двигателей). Напряжения питания двигателей 12-24в, ток (по обмоткам) до 20А. Управляющая часть работает от 3.3в. Частоты управления ~20-80кГц.

1. ACS711, имеет собственный импульсный источник шума, видимо у датчика магнитного поля очень подвижный ноль.
2. Шунт 1мОм + INA213, по ДШ все хорошо, только GBW 14кГц.
3. Шунт 1мОм + INA194, не может измерять в обе стороны, у сдвоенной схемы наверно будет нелинейность около нуля.
4. Шунт 1мОм + AD8205, питание 5в, и без этого уже надо обеспечивать много разных напряжений, частоты тоже мало.
5. Шунт 1мОм + LT1999, питание 5в, а частоты уже даже много.

Ещё было бы неплохо дополнительно растянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю разрядность АЦП, но это будет слишком громоздко, второй усилитель неизбежен.

Да и коэффициент возможно было бы лучше задать резистором, чем терпеть фиксированный.

Какие ещё варианты?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Aug 3 2013, 09:41
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(amaora @ Aug 2 2013, 19:19) *
Это вы про синфазный отклик? так он о нем в ДШ (у всех дуфф. усилителей) говорится, что он должен быть.


Цитата(MiklPolikov @ Aug 3 2013, 12:34) *
Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,
и Вы сможете давить его RC ячейкой


Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Aug 3 2013, 11:41
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Цитата(Herz @ Aug 3 2013, 13:41) *
Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)?


Наверно неудачно перевел, в ДШ называется "COMMON-MODE VOLTAGE TRANSIENT RESPONSE", "Common Mode Rising Edge Step Response", входы замкнуты и на них подается ступенька, на выходе выброс/переходный процесс и стабилизация в ноль.

Цитата
Инструментальный усилитель не помогает ?

Подходящих не так много, на входах может быть 24в при питании 3.3в, полоса от 100кГц (при G=50-70), ну и питание 3.3 тоже не у всех допустимо.

Цитата
Нет. Инструментальный усилитель, например AD620, поможет вам в этом.


На одном AD620 два выхода с разным усилением? не вижу такого в ДШ, да и входы не допускают 24в.

Цитата
Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,
и Вы сможете давить его RC ячейкой


Выбор ограничен токоизмерительными усилителями, по уже указанным причинам. Если можно как-то иначе избавиться от синфазной составляющей то скажите, я не знаю.

Есть ещё различные параметры, как например размах выходного напряжения, которые тоже ограничиают выбор.

Сообщение отредактировал amaora - Aug 3 2013, 11:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 3 2013, 13:09
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(amaora @ Aug 3 2013, 15:41) *
На одном AD620 два выхода с разным усилением? не вижу такого в ДШ, да и входы не допускают 24в.

600 вольт -
http://www.analog.com/en/specialty-amplifi...ts/product.html
А уж с допустимым синфазным 24 вольта - много - http://www.analog.com/en/specialty-amplifi...ucts/index.html .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- amaora   Ещё про измерение тока   Jul 30 2013, 15:58
- - amaora   Оказывается на таких частотах (~80кГц) надо будет ...   Aug 1 2013, 11:25
|- - MiklPolikov   Из того что Вы пишите не ясно, нужен ли Вам средни...   Aug 1 2013, 20:44
|- - amaora   Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 00:44) И...   Aug 2 2013, 13:55
|- - MiklPolikov   Цитата(amaora @ Aug 2 2013, 17:55) Выборк...   Aug 2 2013, 14:03
|- - amaora   Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 18:03) Д...   Aug 2 2013, 14:13
|- - MiklPolikov   Помеха, на которую Вы жалуетесь, это результат неп...   Aug 2 2013, 15:39
|- - amaora   Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 19:39) П...   Aug 2 2013, 16:19
|- - MiklPolikov   Цитата(amaora @ Aug 2 2013, 20:19) Это вы...   Aug 2 2013, 22:01
- - Fujitser   Цитатарастянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю ...   Aug 3 2013, 07:37
|- - MiklPolikov   Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. ...   Aug 3 2013, 09:34
|- - MiklPolikov   Цитата(Herz @ Aug 3 2013, 13:41) Почему-т...   Aug 3 2013, 10:24
|- - _Pasha   Цитата(amaora @ Aug 3 2013, 14:41) Если м...   Aug 3 2013, 13:51
- - amaora   Хорошо, следующий вариант схемы. Резистор 1мОм (V...   Aug 3 2013, 14:10
- - _Pasha   Вы ж сами третьего дня отметили, что измерение ток...   Aug 3 2013, 14:50
|- - amaora   Цитата(_Pasha @ Aug 3 2013, 18:50) Вы ж с...   Aug 3 2013, 17:38
|- - _Pasha   Цитата(amaora @ Aug 3 2013, 20:38) Да, во...   Aug 3 2013, 17:59
|- - amaora   Цитата(_Pasha @ Aug 3 2013, 21:59) 1. Вы ...   Aug 3 2013, 18:17
|- - MiklPolikov   Если не секрет, зачем вообще мерить ток двигателя ...   Aug 3 2013, 18:36
|- - amaora   Цитата(MiklPolikov @ Aug 3 2013, 22:36) Е...   Aug 3 2013, 19:20
|- - MiklPolikov   Иными словами, измеряя ток Вы узнаёте угол между р...   Aug 3 2013, 22:38
|- - amaora   Цитата(MiklPolikov @ Aug 4 2013, 02:38) И...   Aug 4 2013, 12:21
|- - Plain   Цитата(amaora @ Aug 4 2013, 15:21) слишко...   Aug 4 2013, 12:40
- - Plain   Цитата(amaora @ Jul 30 2013, 18:58) прави...   Aug 4 2013, 07:06
- - _Pasha   Кстати, ACS711 не пробовал, но 712ELCTR-05B-T весь...   Aug 4 2013, 14:43
|- - MiklPolikov   Я понял что делает ТС !!! : У него ...   Aug 4 2013, 14:58
- - _Pasha   А в принципе: вверху 2*INA138 внизу 1* mcp602 ---...   Aug 4 2013, 15:07
|- - MiklPolikov   А может для той математики которую реализует ТС д...   Aug 4 2013, 15:12
- - _Pasha   Не, соврал, там не INA138, а ADшные биполярные пой...   Aug 4 2013, 15:13
- - amaora   Можно и одним шунтом обойтись, но нужно большое бы...   Aug 6 2013, 17:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 08:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016