реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема с гальванически изолированным RS485
PCBExp
сообщение Jun 26 2013, 11:50
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



[attachment=77842:ISORS485.pdf]Приветствую всех

Во вложении схема. На схеме один канал и источник питания от которого питаются 4 таких канала. Между изолятором и драйвером схема, которая включает драйвер на передачу при появлении сигнала с изолятора. Схему подглядели у одного известного импортного производителя. В принципе все работает. Сейчас на месте SP485 стоит SN65HVD3082ED. В уже произведенных 1500 изделий стоял именно SP485 от SIPEX (EXAR) и на 1200 каналов (4 канала на устройстве – всего 300 устройств) уже имеем около 25 сгоревших SP485. Никаких повреждений снаружи: ни подгоревших резисторов ни других внешних признаков. Просто через 3 месяца работы (в среднем) прыщ на SIPEXе и полный молчок по приему.

Осциллографом видно что с ISO7221 идет красивый чистый меандр с переходным процессом и выбросами на фронте до 6.5…6.8 вольт длительностью 5..8 наносекунд. Есть мысль поставить RC-цепочку для сглаживания этих выбросов. Больше мыслей нет. Если это не поможет то остается только одно – назвать SIPEX полным Г…. и перейти на SN65HVD3082ED. Ее нарисовали в схеме чтобы задать вопрос технарям из TI через дистрибьютора. Видимо на нее придется перейти, но если еще и объяснение будет грамотное – всем будет спокойнее. Заранее спасибо..

Чуть подправил схему - убрал то что не используется...

Сообщение отредактировал PCBExp - Jun 26 2013, 13:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ISORS485.pdf ( 25.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zöner
сообщение Jun 26 2013, 13:25
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 16-02-12
Пользователь №: 70 299



Цитата
Между изолятором и драйвером схема, которая включает драйвер на передачу при появлении сигнала с изолятора. Схему подглядели у одного известного импортного производителя
для этого есть MAX13477/88 c автопереключением направления
сапрессор D721 лучше поставить перед резисторами R722/723, и их сопротивление уменьшить до нескольких Ом (могут заваливать фронт сигнала на большой скорости).

Сообщение отредактировал zöner - Jun 26 2013, 13:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jun 26 2013, 13:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(zöner @ Jun 26 2013, 17:25) *
для этого есть MAX13477/88 c автопереключением направления


Только этот MAX13487 стоит около 1.5$ http://www.compel.ru/infosheet/MAX/MAX13487EESA%2B/ а тут все вместе около 0.5$ на 6000 чипов (1500 изделий) разница уже неплохая...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Aug 6 2013, 15:04
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Уважаемые! А может кто-нибудь ткнуть пальцем в какой нибудь документ в котором подробно объясняется смысл и назначение терминируюшего резистора - тот что стоит между линиями A и B - обычно 120 Ом. Один заказчик попросил его убрать - типа так больше устройств подключить можно (линия меньше нагружена). Второй заказчик наоборот - наткнулся на то, что без этой нагрузки всего 5 штук специфических устройств смог подключить. 6-ое устройство парализовало линию напрочь... Чувствую я - придется сделать его отключаемым - например перемычкой. Наблюдали мы такое в одном импортном экземпляре, но хочется понять как правильно и чем может грозить отсутствие. Наличие как я понимаю только амплитуду сигнала снижает в линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Aug 6 2013, 16:00
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(PCBExp @ Aug 6 2013, 18:04) *
Уважаемые! А может кто-нибудь ткнуть пальцем в какой нибудь документ в котором подробно объясняется смысл и назначение терминируюшего резистора - тот что стоит между линиями A и B - обычно 120 Ом.

начните отсюда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Aug 6 2013, 16:21
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(ZASADA @ Aug 6 2013, 20:00) *

Для начала спасибо - но там по большей части лирика. Меня конкретно интересует может ли отсутствие этого резистора привести к смерти драйвера. Может кто встречался с этим или находил упоминание от производителей (TI Maxim Sipex и пр.) о такой печальной возможности. Линии у заказчика как я себе представляю метров до 150 (высота 16 этажного дома с учетом переходов и ветвлений)

У заказчика на объекте происходит вот что: драйвер работает месяца три (в среднем) а потом в какой то момент нагревается "неподеццки". Мы на него сначала наклейку клеили с серийным номером - 4 микросхемы стоящие рядом образовали удобную для этого плоскость. Так вот наклейка съеживалась над подожженным драйвером. По большей части такие драйвера на коротком кабеле работали вполне себе сносно после такого нагрева, но амплитуда дифсигнала на вольт-полтора становилась меньше. Счетчики удаленные метров на 20 уже не отвечали. Если каналы между собой завернуть то тест ходил исправно. Некоторые разогревались до трещины и уже никуда ничего не ходило. Заказчик говорил что в подобном виде - без терминатора, у них много собственного оборудования работает и никаких проблем. А тут мы типа попали....

Сообщение отредактировал PCBExp - Aug 6 2013, 16:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryM
сообщение Aug 7 2013, 04:59
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 583
Регистрация: 7-06-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 17 840



Цитата(PCBExp @ Aug 6 2013, 20:21) *
Меня конкретно интересует может ли отсутствие этого резистора привести к смерти драйвера.

К смерти драйвера наврядли, а вот к неработоспособности RS-485 - да.
У Вас какая-нибудь защита по линии предусмотрена или голый драйвер на линию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- PCBExp   Проблема с гальванически изолированным RS485   Jun 26 2013, 11:50
- - DmitryM   Цитата(PCBExp @ Jun 26 2013, 14:50) Осцил...   Jun 26 2013, 12:30
|- - PCBExp   Цитата(DmitryM @ Jun 26 2013, 16:30) А от...   Jun 26 2013, 12:54
|- - Smen   Цитата(PCBExp @ Aug 6 2013, 20:21) там по...   Aug 7 2013, 05:23
|- - ZASADA   Цитата(PCBExp @ Aug 6 2013, 19:21) Для на...   Aug 7 2013, 10:41
|- - PCBExp   Для начала хочу поблагодарить всех участвующих в о...   Aug 7 2013, 12:13
|- - polyakovav   Цитата(PCBExp @ Aug 7 2013, 15:13) 120 Ом...   Aug 17 2013, 12:04
|- - PCBExp   Цитата(polyakovav @ Aug 17 2013, 16:04) T...   Aug 17 2013, 13:44
||- - polyakovav   Цитата(PCBExp @ Aug 17 2013, 16:44) Все с...   Aug 17 2013, 17:57
|- - HardEgor   Большой вопрос еще как разведены эти счетчики, как...   Aug 17 2013, 13:58
|- - PCBExp   Цитата(HardEgor @ Aug 17 2013, 17:58) Бол...   Aug 17 2013, 14:20
|- - HardEgor   Да, и MOV и TBU и TVS. Я понимаю они большие и дор...   Aug 17 2013, 14:32
|- - PCBExp   Цитата(HardEgor @ Aug 17 2013, 18:32) Кст...   Aug 17 2013, 16:40
- - EvilWrecker   Сталкивался с похожей проблемой, когда переделывал...   Nov 9 2013, 12:32
- - Alex_TAV   А нет вариантов сделать развязку не на стороне TTL...   Jun 23 2014, 05:32
- - vadimp61   Я на рассыпухе делал так: Со стороны линии Разрядн...   Jun 23 2014, 08:08
- - Alex_TAV   Цитата(vadimp61 @ Jun 23 2014, 15:08) Я н...   Jun 25 2014, 03:05
- - DmitryM   Цитата(Alex_TAV @ Jun 25 2014, 06:05) Это...   Jun 25 2014, 05:06
- - Alex_TAV   Цитата(DmitryM @ Jun 25 2014, 12:06) А та...   Jun 25 2014, 10:26
- - jcxz   И как же Вы собрались направление передачи в линии...   Jul 3 2014, 02:57
- - Alex_TAV   Цитата(jcxz @ Jul 3 2014, 09:57) И как же...   Jul 4 2014, 04:41
- - jcxz   И что? Вам же сразу предложили этот вариант - галь...   Jul 4 2014, 13:16
- - Alex_TAV   Цитата(jcxz @ Jul 4 2014, 20:16) А если В...   Jul 7 2014, 02:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 04:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016