|
Генератор переменного напряжения и тока, посоветуйте пожалуйста |
|
|
|
Aug 5 2013, 12:40
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Добрый день! Нужен лабораторный генератор переменного напряжения и тока (было бы здорово, если с возможностью задавать постоянное смещение) 50V peak-to-peak или выше и 100mA с точностью 0.1%. Использоваться будет для калибровки измерительных модулей (модули измеряют AC/DC напряжение и ток). Сейчас используем генератор произвольной формы АКИП 3402, нагруженный на резистор 10 Ом, но ток плавает, т.к., видимо, сопротивление резистора и проводов меняется со временем, приходится дополнительно измерять текущее значение тока другим прибором и успевать откалибровать пока не уплыло. Второй неудобный момент - размах у АКИП 10V peak-to-peak, это получается 2.2V RMS AC + 4.5V DC, хотелось бы иметь хотя бы 20V AC. Подскажите пожалуйста какой-нибудь хороший прибор (желательно до 100т.р.).
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 6 2013, 07:41
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 13:27)  не представляю, зачем оно нужно. Оно нужно чтобы откалибровать наши модули, у которых заявленная точность 1%, т.е. калибровать надо прибором с погрешностью, как минимум, 0.5%, а лучше 0.1%, т.к. у нас там хватает и других погрешностей. АКИП, как выяснилось даёт ошибку уровня 1% по переменке и 2% по постоянке, т.е. совершенно для нас не подходит, даже не представляю что делать. Единственное, что нашёл - вот этого монстра http://www.meatest.ru/multi-calibrators/calibro-140-140i но цена, мягко говоря, кусается
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 11:29
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(InsolentS @ Aug 6 2013, 10:41)  нашёл вот этого монстра Ну и где у него хоть слово про пульсирующие ток и напряжение? Вопрос-то был об этом, зачем именно это Вам нужно. Цитата(InsolentS @ Aug 6 2013, 10:41)  даже не представляю что делать Повторю, соберите калибратор сами, копеечное ведь дело. И контролируйте его любым подходящим ГСИ.
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 12:20
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(SmarTrunk @ Aug 6 2013, 17:43)  Сходу кажется, что это сделать несложно и даже интересно, на современных комплектующих. Если использовать прецизионные резисторы с малым ходом и прецизионные ОУ с большим собственным усилением... А для сдвига по постоянному напряжению - ОУ MDM с нулевым дрейфом и высокоточные источники опорного напряжения. То что интересно - согласен, но вот только, если разработчики будут делать себе сами все приборы, в мире наступит хаос, наверное. Вы же, я думаю, не делаете себе сами осциллограф и мультиметр, потраченное время стоит гораздо больше, чем 20 - 40 - 100т.р. отданные за готовый прибор.. Цитата(AlDed @ Aug 6 2013, 15:44)  посмотрите на усилители мощности с 4-х квадрантным режимом работы АКИП-1106 , не дешево, но решит вашу проблему Спасибо, будем думать.. Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 17:29)  Ну и где у него хоть слово про пульсирующие ток и напряжение? Вопрос-то был об этом, зачем именно это Вам нужно. Пульсирующее напряжение? Нет, нам нужна самая обычная переменка, как из розетки только стабильная.. Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 17:29)  Повторю, соберите калибратор сами, копеечное ведь дело. И контролируйте его любым подходящим ГСИ. ..соберите, а затем сертифицируйте (а это уже вовсе не копеечное дело). Сертификации нам тут и так хватает. К тому же Вы не учитываете время, которое потратит разработчик, а это минимум месяц даже для простого устройства - подобрать компоненты, заказать их, смакетировать, развести и заказать платы 2 - 3 итерации. В последнее время, я даже домой стараюсь покупать всё готовое, даже провода с бананами, хоть они и по 500р.
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 12:39
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(InsolentS @ Aug 6 2013, 16:20)  То что интересно - согласен, но вот только, если разработчики будут делать себе сами все приборы, в мире наступит хаос, наверное. Вы же, я думаю, не делаете себе сами осциллограф и мультиметр, потраченное время стоит гораздо Иногда приходится. В Вашем случае - как раз такой случай. Если у Вас есть сертифицированный измеритель (лучше, чем Вы делаете), то подключив их параллельно к самодельному генератору, получите то, что хотите.
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 12:47
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(Tanya @ Aug 6 2013, 18:39)  Если у Вас есть сертифицированный измеритель (лучше, чем Вы делаете), то подключив их параллельно к самодельному генератору, получите то, что хотите. Согласен. Но в этом случае, самодельный генератор должен обладать стабильностью, т.к. эталонный прибор и калибруемый будут измерять напряжение в разные моменты времени. Боюсь, эту стабильность придётся доказывать.
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 15:34
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(Tanya @ Aug 6 2013, 19:43)  Не бойтесь. стабильность же будет видна по эталонному измерителю. А почему в разное время? Ну, абсолютно одновременно запускать измерение в эталонном измерителе и в калибруемом модуле будет технически сложно, думаю Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 20:26)  Итого, проясните, в теме на ту же тему всё ещё здорово, или уже нет? Прошу прощения, не очень понимаю, о чём идёт речь, я говорил что здорово если прибор будет добавлять постоянную составляющую в сигнал, offset, т.е. чтобы синусоида была не "вокруг" нуля, а смещена на 1 .. 2 .. 10 вольт вверх или вниз. Это вроде бы не то, что понимают под "Пульсирующее напряжение". Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 20:26)  Это время и эти деньги на 100% известны, в противоположность тому, сколько и того, и другого потратит типовой гендиректор в ожидании удачи в игре "куплю готовое". Опыт показывает, что с точностью до наоборот. Было много случаев, когда после долгого выноса мозга всё бросали и шли в магазин за нормальным прибором, наплевав на цену.
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
Aug 6 2013, 17:35
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Если ваш прибор измеряет мощность и вы проверяете его показания, тогда вам нужен эталонный измеритель мощности с которым надо сверять. В этом случае точность генератора постольку-поскольку, оно конечно желательно поточнее, чтобы иметь постоянную рабочую точку, но 1% в в её окрестности это нормально. Вы же видимо пошли по пути - стабильный генератор, измерение рабочей точки(тока и напряжения) эталоном несколько раз за весь период проверки, перемножив получаете эталонную мощность. Можно еще погадать что и как вы измеряете, например уплыванием тока и напряжения это скорее временно, пока прогреваются все приборы, еще резистор никто не мешает поставить эдак на 50 Ватт. Непонятно какое время идет проверка, 5 минут или 1 час?
|
|
|
|
|
Aug 7 2013, 08:59
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(HardEgor @ Aug 6 2013, 23:35)  Если ваш прибор измеряет мощность и вы проверяете его показания Нет, у нас прибор измеряет напряжение отдельно, ток отдельно (физически разные клеммы) Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 21:46)  Нет, это самое то: Простите, не хочу вдаваться в дискуссию. Если переменка с размахом 10V p2p смещена относительно нуля на +1 вольт, она так и останется переменкой, просто сигнал будет меняться не от +5 до -5, а от 6 до -4 вольт, смена полярности никуда не делась Цитата(Tanya @ Aug 6 2013, 21:47)  А если эталонный измеритель дает 1000 почти одинаковых измерений подряд? В соответствии со стабильностью задающего генератора... Боюсь, это и нужно будет доказывать при сертификации, что в течении определённого времени задающий генератор не уплывает
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
Aug 7 2013, 11:31
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897

|
Цитата(Tanya @ Aug 7 2013, 15:23)  С таким подходом... А что тут надо Вам доказывать? Эталонный измеритель все доказывает. Ценю Ваше мнение.. честно. В общем, решили не мудрствовать лукаво, калиброваться по постоянке, а затем по-правильному считать RMS. Тогда калибровать переменку не надо будет.
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
InsolentS Генератор переменного напряжения и тока Aug 5 2013, 12:40 AlDed Цитата(InsolentS @ Aug 5 2013, 16:40) Доб... Aug 5 2013, 18:33 InsolentS Цитата(AlDed @ Aug 6 2013, 00:33) частота... Aug 6 2013, 05:45  AlDed Цитата(InsolentS @ Aug 6 2013, 09:45) Нам... Aug 6 2013, 09:44 Plain Например, можно из подножного корма, на коленках и... Aug 6 2013, 06:11 InsolentS Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 12:11) Наприме... Aug 6 2013, 06:44 Tanya Цитата(Plain @ Aug 6 2013, 10:11) Наприме... Aug 6 2013, 10:37     SmarTrunk Да, это так. Если самому делать приборы, то до сам... Aug 6 2013, 12:21         Plain Цитата(InsolentS @ Aug 6 2013, 18:34) Это... Aug 6 2013, 15:46               InsolentS Цитата(Tanya @ Aug 7 2013, 17:57) Трудно ... Aug 7 2013, 13:25                Tanya Цитата(InsolentS @ Aug 7 2013, 17:25) Про... Aug 7 2013, 13:32                 InsolentS Цитата(Tanya @ Aug 7 2013, 19:32) Что зна... Aug 7 2013, 15:51                  Tanya Цитата(InsolentS @ Aug 7 2013, 19:51) Пре... Aug 7 2013, 16:05                   InsolentS Цитата(Tanya @ Aug 7 2013, 22:05) Вот и н... Aug 8 2013, 11:35                    Tanya Цитата(InsolentS @ Aug 8 2013, 15:35) Изм... Aug 8 2013, 13:42            Plain Цитата(InsolentS @ Aug 7 2013, 11:59) не ... Aug 7 2013, 13:30 Plain Цитата(InsolentS @ Aug 5 2013, 15:40) ген... Aug 6 2013, 14:26 rudy_b Разработать и изготовить калибратор, состоящий из ... Aug 8 2013, 14:15 Tanya Цитата(rudy_b @ Aug 8 2013, 18:15) Разраб... Aug 8 2013, 14:59 Altemir ТС, гляньте в сторону Keithley 2401: +-21В, +-1,05... Sep 20 2013, 22:09
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|