реклама на сайте
подробности

 
 
> Flyback Converter
D1ma
сообщение Jan 20 2012, 13:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-11-07
Пользователь №: 32 165



Здравствуйте!
Извините за может быть простые вопросы, но в ИБП это мой первый опыт.
Смотрел много топологий БП и понравились две: Flyback и Push-Pull -> минимум элементов и не надо измерительного транса на ток.

Такой вопрос: можно ли Flyback использовать в БП мощностью до 700Вт? Везде пишут, что такая структура БП используется на малых мощностях, но это очень не точное утверждение. Хотелось бы узнать предел мощности.

Какой предел мощности на Push-Pull технологию?

И где можно взять методичные указание на расчет транса для Flyback, Push-Pull источников?

Правильно считать транс (Flyback) таким http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm методом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Aug 9 2013, 11:58
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
1) Плотность тока А/мм2 в обмотках трансформатора. Браун пишет 2.11, но в программе Денисенко для естественного охлаждения рекомендуется 4-8. Почему возникла такая разница?


На этот термин для SMPS вообще ориентироваться не очень.. Одно дело обмотка с сотнями витков, там допустимая плотность тока будет весьма и весьма низкой, а другое дело - один-два витка низковольтной обмотки, там и десять ампер на квадрат пойдет. Главное - потери и перегрев.

Цитата
2) Первичная обмотка. Макашов Расчитывает диаметр первичной обмотки изходя из того, чтоб она уложилась в один слой. Тогда как Браун и Денисенко расчитывают диаметр изходя из токов и подсказывают несколько вариантов укладки обмоток. Какой из вариантов более приемлем на практике?


Один слой - в данном конкретном применении, сетевой флай с постоянной частотой преобразования. Причина - уменьшение паразитной емкости обмотки, увеличение кол-ва слоев приводит к дополнительным потерям в ключе от перезаряда этой самой паразитной емкости. А оммические потери в первичке невелики, и их рост в данном случае явно отстает от роста потерь на перезаряд паразитной емкости. Так что - здесь уже по месту, один слой, или несколько, много факторов влияет

Цитата
3) Понимаю так, что все обмотки укладываются в одном направлении. Но хотелось бы уточнить.


Вообще оптимально что бы части обмоток, расположенные "одна над другой" имели минимальные скачки потенциалов, что бы поменьше гонять паразитного емкостного тока. Но обычно на это не сильно обращают внимание, мотают как удобно.

Цитата
4) Как подключить осциллограф к высоковольтной части БП? На прямую возникает КЗ по земле. Индукционная развязка от сети пока проблематична.


Лучше всего пользоваться лабораторным источником питания, к сожалению, это единственный оптимальный вариант... Для маломощных источников вполне неплохое решение старый добрый Б5-50, сейчас его можно купить буквально за копейки. Игры с сетевым напряжением напрямки чреваты всякими последствиями нехорошими а-ля удар током, брызги расплавленного металла, етс. На крайний случай - развязывающий трансформатор с последовательно включенной лампочкой..

Цитата
5) Какие параметры следует контролировать (кроме устойчивости обратной связи...), чтобы считать БП рабочим?


Вы имеете в виду верификацию разработки? Там по-полной.. Во всем диапазоне питающих напряжений, токов нагрузки от хх и, желательно, температур - стабильность выходного напряжения, КПД, пульсации, start-up, транзиент, перегрузка и коротыш, работу с внешними сигналами если есть (включение там, powerGood, етс.)... Желательно сначала составить бумагу с перечнем всех тестов и полями под результаты, и последовательно ее заполнять по мере прохождения тестов что бы ничего не пропустить.
А если уже готовые блоки, вышедшие из производства - то обычно достаточно контролировать выходное напряжение и пульсации при максимуме и минимуме сети, нагрузку дернуть с номинала на ХХ и коротыш. Как правило, этого вполне достаточно для обнаружения дефектов сборки


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- D1ma   Flyback Converter   Jan 20 2012, 13:16
- - GefarD   Для начала прочитайте хотя бы журнал Электронные к...   Jan 20 2012, 15:41
- - georgy31   При кажущейся простоте, реально выдавливал из перв...   Jan 20 2012, 15:51
- - vlvl@ukr.net   Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 15:16) Такой в...   Jan 20 2012, 16:34
|- - Прохожий   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 20 2012, 19:34)...   Jan 21 2012, 13:59
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 15:59) Фор...   Jan 21 2012, 22:00
|- - Andron55   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 22 2012, 01:00)...   Jan 21 2012, 23:34
|- - _gari   Цитата(Andron55 @ Jan 22 2012, 02:34) А в...   Jan 22 2012, 08:11
|- - Andron55   Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 11:11) А чем ...   Jan 22 2012, 09:59
- - Plain   Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 16:16) и не на...   Jan 20 2012, 18:52
|- - AlexeyW   Цитата(Plain @ Jan 20 2012, 22:52) просто...   Jan 20 2012, 19:07
- - Microwatt   Если с 220 в низкое, то ватт 150 флайбэку красная ...   Jan 20 2012, 18:59
|- - D1ma   Цитата(Microwatt @ Jan 20 2012, 21:59) Ес...   Jan 20 2012, 20:01
||- - Microwatt   Цитата(D1ma @ Jan 21 2012, 00:01) По напр...   Jan 20 2012, 22:31
||- - D1ma   Цитата(Microwatt @ Jan 21 2012, 02:31) С ...   Jan 21 2012, 09:03
||- - Andron55   Цитата(D1ma @ Jan 21 2012, 12:03) Думаю с...   Jan 21 2012, 10:47
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Jan 20 2012, 21:59) Ес...   Jan 21 2012, 14:03
|- - AlexeyW   Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 18:03) И с...   Jan 21 2012, 17:20
||- - Прохожий   Цитата(AlexeyW @ Jan 21 2012, 20:20) А ка...   Jan 21 2012, 17:32
||- - AlexeyW   Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 21:32) Спе...   Jan 21 2012, 18:13
||- - Прохожий   Цитата(AlexeyW @ Jan 21 2012, 21:13) Спас...   Jan 21 2012, 20:14
||- - AlexeyW   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2012, 00:14) 7 м...   Jan 21 2012, 20:29
||- - Прохожий   Цитата(AlexeyW @ Jan 21 2012, 23:29) Вот ...   Jan 21 2012, 20:36
||- - AlexeyW   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2012, 00:36) Сию...   Jan 21 2012, 22:58
|- - Andron55   Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 17:03) В о...   Jan 21 2012, 19:47
- - _gari   Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 16:16) Здравст...   Jan 20 2012, 20:52
- - Serg SP   D1ma, Вы не обижайтесь на критику. Но иип более 0....   Jan 21 2012, 09:25
- - AlexeyW   Ну, и еще зависит от базового образования - как-ни...   Jan 21 2012, 10:17
- - AlexeyW   Это точно   Jan 21 2012, 10:53
- - Burner   Согласен с Микроваттом. 150 Вт - это еще можно сде...   Jan 21 2012, 14:02
- - Burner   Гы. А я догадываюсь, какой это специальный способ....   Jan 21 2012, 19:37
- - _gari   Теперь понятно, что имелось в виду. Не вполне ясно...   Jan 22 2012, 11:00
|- - Andron55   Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 14:00) меньшу...   Jan 22 2012, 11:38
|- - Burner   Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 15:00) ..при ...   Jan 23 2012, 11:53
|- - Herz   Цитата(Burner @ Jan 23 2012, 13:53) Не по...   Jan 23 2012, 12:41
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 14:41) Наверно...   Jan 23 2012, 12:50
||- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 23 2012, 14:50)...   Jan 23 2012, 18:00
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 20:00) Вопрос ...   Jan 24 2012, 10:35
|- - _gari   Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 15:41) Наверно...   Jan 23 2012, 18:28
- - _Pirra   Доброго вреени суток. Пробую расчитать обратноходо...   Aug 9 2013, 10:55
- - _Pirra   Доброго времени суток. Для пробы собрала схему из ...   Aug 12 2013, 09:43
- - Starichok51   контроль на LM111 на фиг не нужен. схема и трансфо...   Aug 12 2013, 12:08
- - _Pirra   Доброго времени суток. Сняла осциллограммы ...   Aug 14 2013, 11:36
- - НЕХ   а Вы полярность выходных обмоток не попутали ? ил...   Aug 14 2013, 13:34
- - Егоров   Просто "больших" выбросов не бывает. Быв...   Aug 14 2013, 16:53
- - _Pirra   Доброго времени суток. Нагрузила выход источника з...   Aug 16 2013, 10:18
|- - Plain   Цитата(_Pirra @ Aug 16 2013, 13:18) Может...   Aug 16 2013, 20:20
- - Егоров   Колебания позади, большой амплитуды - нормальное я...   Aug 16 2013, 19:46
- - Starichok51   _Pirra, картинка на стоке у вас очень хорошая. вот...   Aug 17 2013, 03:43
- - Егоров   Отличные комментарии к осциллограмме. Наглядно.   Aug 17 2013, 09:06
- - Starichok51   ну, и еще до кучи пара картинок. одна на кондесато...   Aug 19 2013, 03:43
- - _Pirra   Большое спасибо за осциллограммы, теперь знаю к че...   Aug 19 2013, 09:59
- - Егоров   ОБВЯЗКА. обложка, обшивка, но съезд, объезд, объяв...   Aug 19 2013, 11:45
- - Starichok51   в одной из тем я приводил вот эту схему Обратноход...   Aug 20 2013, 02:56
- - IVX   неохота стартовать новую ветку, но кстати о флайба...   Aug 20 2013, 05:26
|- - Егоров   Цитата(IVX @ Aug 20 2013, 08:26) напоролс...   Aug 20 2013, 11:06
- - perfect   Цитата(Starichok51 @ Aug 20 2013, 06:56) ...   Aug 20 2013, 10:44
- - _Pirra   Цитата(Егоров @ Aug 19 2013, 14:45) Все р...   Aug 20 2013, 13:59
- - Егоров   По крайней мере, обмотки нарисованы по фазировке п...   Aug 20 2013, 17:39
- - НЕХ   Компел сегодня рекламировал - http://www.compel.r...   Aug 20 2013, 19:26
|- - Егоров   Цитата(НЕХ @ Aug 20 2013, 22:26) Компел с...   Aug 20 2013, 21:02
- - НЕХ   "PWM modulation is used to increase efficienc...   Aug 20 2013, 21:13
- - IVX   ЦитатаСхема классическая, добавлен к двум ОУ источ...   Aug 21 2013, 01:41
- - Starichok51   м-да... про 92% я тоже сильно сомневаюсь в классич...   Aug 21 2013, 04:06
|- - IVX   Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) ...   Aug 21 2013, 14:09
|- - x-men   Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 10:06) ...   Aug 22 2013, 04:22
- - Егоров   В общем, схема явно избыточная, но критиковать стр...   Aug 21 2013, 05:42
- - Starichok51   Ваня, потребление я измерял с помощью электросчетч...   Aug 21 2013, 18:08
- - IVX   о том и речь, чтобы точно замерить высокие значени...   Aug 22 2013, 03:43
- - _Pirra   Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) ...   Aug 22 2013, 04:19
- - IVX   ну, тогда ещё 15 лет назад можно было бы получить ...   Aug 23 2013, 02:45
|- - x-men   Цитата(IVX @ Aug 23 2013, 08:45) ну, тогд...   Aug 23 2013, 05:07
|- - IVX   Цитата(x-men @ Aug 23 2013, 08:07) К...   Aug 23 2013, 09:50
- - Starichok51   R18 увеличивает ток через оптрон, за счет этого, в...   Aug 23 2013, 03:30
- - _Pirra   Доброго времени суток. Поиграв с ОС, увидела , чт...   Aug 23 2013, 13:37
- - Егоров   Не уходите, а убегайте от непрерывного режима. Выб...   Aug 23 2013, 16:00
- - Starichok51   от неразрывного тока только одни проблемы. выброс ...   Aug 23 2013, 16:56
- - НЕХ   Попалась статейка про снаббер - может пригодится.....   Aug 25 2013, 22:59
- - perfect   Есть на свете примитивные блокинг-генераторные ист...   Aug 28 2013, 10:51
- - Егоров   Автоколебательные источники прошли свой историческ...   Aug 28 2013, 11:08
|- - In_an_im_di   Цитата(Егоров @ Aug 28 2013, 15:08) Авток...   Aug 28 2013, 16:44
- - Starichok51   ничего они не вымерли. до сих пор дежурку делают н...   Aug 28 2013, 15:44
- - _Pirra   Доброго времени суток. Поспешила сказать, что с по...   Aug 30 2013, 16:23
|- - Егоров   Цитата(_Pirra @ Aug 30 2013, 19:23) ОС ср...   Aug 30 2013, 17:29
|- - Bludger   Вот здесь я попытался в том числе описать основные...   Aug 30 2013, 17:48
|- - HardEgor   Цитата(_Pirra @ Aug 30 2013, 23:23) Но мн...   Aug 30 2013, 18:32
- - Starichok51   если нагрузка небольшая, то и время передачи энерг...   Aug 31 2013, 04:10
|- - _Pirra   Цитата(Starichok51 @ Aug 31 2013, 08:10) ...   Aug 31 2013, 17:37
- - Егоров   Да, в непрерывном режиме или индуктивность нужна б...   Aug 31 2013, 17:43
- - Starichok51   да, для гарантированного разрывного тока нужен зап...   Sep 1 2013, 04:27
- - _Pirra   Доброго времени суток. Сегодня весь день занималас...   Sep 2 2013, 14:56
|- - Bludger   Цитата(_Pirra @ Sep 2 2013, 17:56) Доброг...   Sep 2 2013, 15:24
- - perfect   Конечно что ключа, трансформатор то ключём коммути...   Sep 2 2013, 15:05
- - Егоров   Угу, верно про тактовый генератор. А для разрывн...   Sep 2 2013, 16:54
- - _Pirra   Доброго времени суток. Собрала обратноход по тако...   Jan 29 2014, 04:58
|- - In_an_im_di   Цитата(_Pirra @ Jan 29 2014, 08:58) Добро...   Jan 29 2014, 07:11
- - Bludger   Может, R7 горит? Пока единственное, что на ум прих...   Jan 29 2014, 06:15
- - Andreas1   Цитатамикросхема SEA05L выходит из строя Так при 1...   Jan 29 2014, 06:36
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016