реклама на сайте
подробности

 
 
> как определить конец пакета ?
Огурцов
сообщение Aug 15 2013, 19:46
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



один мастер - много слейвов
формат пакета простейший: первый байт длина/направление, второй - команда/адрес, затем данные, затем crc16 и стоп-байт 0xff
длина данных произвольна, в пределах разумного (0x7f)

байтстаффинг не нравится
перекодировать данные 7*8 в 8*7 ?
или еще что бывает ?

Сообщение отредактировал Огурцов - Aug 15 2013, 19:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
iosifk
сообщение Aug 16 2013, 10:18
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Огурцов @ Aug 15 2013, 23:46) *
один мастер - много слейвов
формат пакета простейший: первый байт длина/направление, второй - команда/адрес, затем данные, затем crc16 и стоп-байт 0xff


Задача не определена...
Кто сидит в сети? Если РС, то это одно, а если микроконтроллеры, то несколько другое...
Скорости и расстояния не определены... Потребность в квитировании - не определена... Прерывания от слэйвов???
Какой физический стык? Провод или оптика? Какая топология?
И что плохого в байтстаффинге, если речь идет о РС?
И какие проблемы с тем, чтобы в РС воткнуть модуль связи? Или чем плох Ethernet?
И как Вы задумали вот это: "длина/направление". Это как будет идти прием данных: по одной паре или по разным???

А так, поставьте LIN... и будет Вам протокол....


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 16 2013, 10:38
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



с пк на мк
115200, 10 метров
квитирование не определено, но я склоняюсь к необходимости
думаю, слейвы должны иметь возможность сигналить при необходимости
rs232/rs422 дуплекс, медь, очевидно
байтстаффинг неопределен по длине, замена 7*8 в 8*7 кажется намного более удобной
usb ненадежен, слотов нет, остальное все коряво
эзернет всем хорош, я сам был бы только рад


CODE
// Packet format ========================================================

// byte # 0
// 0.7 service bit, 0
// 0.6 destination address presece
// 0.5 source address presece
// 0.4 packet length.4
// 0.3 packet length.3
// 0.2 packet length.2
// 0.1 packet length.1
// 0.0 packet length.0

// [byte # 1]
// 1.7 service bit, 0
// 1.6 destination address.6
// 1.5 destination address.5
// 1.4 destination address.4
// 1.3 destination address.3
// 1.2 destination address.2
// 1.1 destination address.1
// 1.0 destination address.0

// [byte # 2]
// 2.7 service bit, 0
// 2.6 source address.6
// 2.5 source address.5
// 2.4 source address.4
// 2.3 source address.3
// 2.2 source address.2
// 2.1 source address.1
// 2.0 source address.0

// byte # 3
// 3.7 service bit, 0
// 3.6 command.6
// 3.5 command.5
// 3.4 command.4
// 3.3 command.3
// 3.2 command.2
// 3.1 command.1
// 3.0 command.0

// byte # 4..byte # length - 2
// 4.7 service bit, 0
// 4.6 data.6
// 4.5 data.5
// 4.4 data.4
// 4.3 data.3
// 4.2 data.2
// 4.1 data.1
// 4.0 data.0

// byte # 4 + 7
// 11.7 service bit, 0
// 11.6 data6.7
// 11.5 data5.7
// 11.4 data4.7
// 11.3 data3.7
// 11.2 data2.7
// 11.1 data1.7
// 11.0 data0.7

// byte # length - 1
// n-1.7 service bit, 0
// n-1.6 crc7.6
// n-1.5 crc7.5
// n-1.4 crc7.4
// n-1.3 crc7.3
// n-1.2 crc7.2
// n-1.1 crc7.1
// n-1.0 crc7.0

// byte # length
// n.7 service bit, 1
// n.6 service bit, 1
// n.5 service bit, 1
// n.4 service bit, 1
// n.3 service bit, 1
// n.2 service bit, 1
// n.1 service bit, 1
// n.0 service bit, 1


Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 16 2013, 10:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Огурцов @ Aug 16 2013, 14:38) *
байтстаффинг неопределен по длине, замена 7*8 в 8*7 кажется намного более удобной
usb ненадежен, слотов нет, остальное все коряво
эзернет всем хорош, я сам был бы только рад


Вот про байтстаффинг так не надо. Сначала готовится пакет данных. Там и есть все, вместе с байтстаффингами...
А потом к нему добавляете заголовки, а их длина и местоположение известно... Да и считается быстрее и легче, чем кодирование на уровне бит. Т.к. при перекодировании бит, придется сдвигать байты в разные посылки в контроллер...
Замена "7*8 в 8*7" говорит о том, что Вы будете передавать не 8-ми битовые hex, а 7-ми битовые символьные коды?

Ну и какие проблемы с Ethernet? Гоняйте UDP пакеты. Со своим протоколом перезапроса по несовпадению данных в UDP... Например, если контроллер слабый, то к нему можно прицепить на SPI Ethernet-контроллер и все дела... И уж где при этом будет стоять РС значения иметь не будет...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 16 2013, 11:05
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



у байтстаффинга длина пакета может недетерминированно выстрелить в два раза в случае если пойдет серия данных со значением байта подлежащего замене, вот это мне и не нравится
замена 7*8 не требует сдвига всех данных одновременно - может быть проще сдвигать каждый байт на один бит и задвигать это в восьмой байт
вообще-то, хочется чуда, какого-нибудь неизвестного метода, который не страдает обоими недостатками
вот с эзернет точно проблемы - его нет на мк, контроллеры уже куплены, так бывает

Сообщение отредактировал Огурцов - Aug 16 2013, 11:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Aug 16 2013, 11:26
Сообщение #6


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Огурцов @ Aug 16 2013, 15:05) *
...хочется чуда, какого-нибудь неизвестного метода......формат пакета простейший: первый байт длина/направление, второй - команда/адрес, затем данные, затем crc16 и стоп-байт 0xff...


я явно что то не догоняю:
1) у вас в первом байте есть длина пакета.
2) у вас есть признак конца пакета.

и Вас интересует как определить конец пакета?
эээээээ как бы это дано.

я так понимаешь, что рассматриваются три варианта?
1) по тайм ауту
2) по разборке данных
3) вообще уйти от этого нафик, на более верхний уровень (изернет и иже. правда там уже логический уровень - целостность данных всё равно останется)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 16 2013, 11:57
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(kolobok0 @ Aug 16 2013, 11:26) *
эээээээ как бы это дано

да ничего не дано, это было дано, когда отправляли
а когда пришло, там может быть чёрте-что, битая длина, лишний конец пакета в середине пакета или наоборот пара склеенных пакетов



Цитата(iosifk @ Aug 16 2013, 11:42) *
Ну и кто мешает в стаффинг ввести байт, показывающий повторы?

это неплохая мысль, в худшем случае, при чередовании байт, увеличение длины пакета может произойти всего в полтора раза

Цитата(iosifk @ Aug 16 2013, 11:42) *
Все быстро делает РС, но вот битовый поток быстро обработать не может...

да не занимать ей скорости, уж на пересылку одного бита (скорее проверку знака) время найдется

Цитата(iosifk @ Aug 16 2013, 11:42) *
проблемы с временем доставки сообщений?

проблемы с медленным каналом, каждый лишний байт уменьшает скорость чуть ли не в два раза
на частоте 500гц нужно обмениваться статистикой с устройством
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 16 2013, 12:38
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Огурцов @ Aug 16 2013, 15:57) *
да ничего не дано, это было дано, когда отправляли
а когда пришло, там может быть чёрте-что, битая длина, лишний конец пакета в середине пакета или наоборот пара склеенных пакетов

115200, 10 метров - и будут "склеенные пакеты"? Это где же такие 10 метров? Внутри электрогидрогенератора на миллион киловатт? В облаке плазмы? У сварочного агрегата?
Ну не совпадет байт, так произойдет запрос повторно... Или сделайте гальваническую развязку... Или экраны... "Склеенных пакетов " быть не может, если вводится тайм-аут между пакетами...
На самом деле, все это обсуждение - полная ерунда. Есть стандартные протоколы, есть промышленные компьютеры, у которых есть выходы на такие линии связи. Так вот, не надо изобретать "самопал"... Все это мне напоминает большую "Гайку М3", о которой написано у меня на сайте... Есть задача. Есть алгоритмы. Вот под них и надо подбирать оборудование. Не проходит 115200, так и бог с ним. Добавляете к каждому Вашему микроконтроллеру по 10 долл., переходите на Ethernet. А у пром-компьютеров он уже есть. И все. Более никаких проблем не будет. Либо покупаете готовый переходник RS-Ethernet... Или хоть для начала самый простой стартовый набор, в котором есть Ethernet... Кажется у микрочипа был микроконтроллер со встроенным 10 Мбит Ethernet... И все проблемы уходят. Какая у Вас серийность? Десятки тыс. в месяц?
Наверняка разовая поделка. Что Вы экономите! Ну купили микроконтроллеры, и что? Их тысячи лежат на складе? Стоимость контроллеров? А стоимость отладки и проводов? А программную совместимость с десятком программ, которые потом будут обрабатывать данные от Ваших контроллеров? А возможность дистанционно мониторить и перепрошивать из другого города? Считайте деньги... Считайте!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   как определить конец пакета ?   Aug 15 2013, 19:46
- - Alex11   Использовать 9 бит, если контроллер позволяет.   Aug 15 2013, 22:28
|- - Огурцов   Цитата(Alex11 @ Aug 15 2013, 22:28) Испол...   Aug 16 2013, 05:03
- - Warlockwolf   https://sites.google.com/site/warlockwolf/H...stu-...   Aug 15 2013, 23:03
- - редактор   ввести в заголовок пакета его размер, определить м...   Aug 16 2013, 09:47
||- - Dr.NoA   Советую использовать байтстаффинг по алгоритму Con...   Aug 16 2013, 12:32
|||- - Огурцов   Цитата(Dr.NoA @ Aug 16 2013, 12:32) Consi...   Aug 16 2013, 13:02
|||- - Огурцов   Цитата(Dr.NoA @ Aug 16 2013, 13:32) Совет...   Aug 17 2013, 06:35
|||- - Огурцов   из BABS следует интересная вещь - если длина пакет...   Aug 17 2013, 08:57
|||- - Огурцов   есть ли какой быстрый способ разделить длинное чис...   Aug 18 2013, 07:30
|||- - Огурцов   КодB = 256 N0 = X0*B^0 + X1*B^1 + X2*B^2 + X3*B^3 ...   Aug 18 2013, 09:29
|||- - Огурцов   новый формат пакета c учетом предложений CODE // ...   Aug 18 2013, 12:17
|||- - Огурцов   Цитата(Огурцов @ Aug 18 2013, 13:17) разм...   Aug 19 2013, 19:34
|||- - Огурцов   на 255 оказывается флетчер делил, искал остаток от...   Aug 20 2013, 18:19
|- - iosifk   Цитата(Огурцов @ Aug 16 2013, 15:05) у ба...   Aug 16 2013, 11:42
- - krux   посмотрете G.7041/Y.1303 aka GFP, там много интере...   Aug 16 2013, 17:15
- - Nixon   Вы бы написали что-то подобное статье - думаю мног...   Aug 20 2013, 18:55
- - Огурцов   Цитата(Nixon @ Aug 20 2013, 19:55) Вы бы ...   Aug 21 2013, 06:23
- - Огурцов   немного допиленный под этот формат список команд и...   Aug 21 2013, 14:10
- - Огурцов   еще интересная фича по флетчеру - для получения ос...   Aug 21 2013, 20:03
- - kolobok0   Цитата(Огурцов @ Aug 22 2013, 00:03) ...д...   Aug 22 2013, 10:01
- - Огурцов   65535   Aug 23 2013, 05:49
- - kolobok0   Цитата(Огурцов @ Aug 23 2013, 09:49) 6553...   Aug 23 2013, 13:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 03:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0202 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016