реклама на сайте
подробности

 
 
> Настройка дополнительного фильтра радиостанции., Вопрос начинающего в RF
sinc_func
сообщение Aug 8 2013, 17:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 29-05-10
Из: Пенза
Пользователь №: 57 619



Мне мой руководитель дал задачу спроектировать дополнительный фильтр для КВ-радиостанции (частотный диапазон 2,13-2,14 MHz) для дополнительного подавления гармоник передатчика. Я синтезировал схему - так как я вижу требуемую передаточную характеристику. В ней ко всему прочему я сделал плоский участок
входного и выходного импеданса в рабочем диапазоне частот и подогнал его к активным 50 Оммам.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Как-то помучался с настройкой и первый образец выдал - потери были 0.4 Вт на 11 Вт входной мощности.
Прикрепленное изображение
Всем этот результат понравился.
Сейчас перевел это на печатку - и никак не могу добиться такого же уровня потерь (сейчас потери около 2 Вт)
Я подозреваю что такие вещи надо как-то хитро настраивать - но как - для меня это темный лес поскольку это
первая разработка в данной области и это не моя основная тематика.
Хотелось бы знать совет людей с большим опытом в этом деле - как делается настрока таких фильтров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serg1956
сообщение Aug 13 2013, 20:00
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110



Пико или нано, в схеме минимальная продольная емкость 358пФ, емкость на землю и того больше, паразитная емкость катушек (контакт-контакт при такой длине незначительна по сравнению с продольной емкостью параллельного конденсатора, собственные резонансы конденсаторов и катушек,вряд ли, лежат ниже 20МГц. Нижний КВ диапазон прощает многое ошибки проектировщиков, если только нет жестких требований на полосу запирания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sinc_func
сообщение Aug 15 2013, 15:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 29-05-10
Из: Пенза
Пользователь №: 57 619



Цитата(Serg1956 @ Aug 14 2013, 00:00) *
Пико или нано, в схеме минимальная продольная емкость 358пФ, емкость на землю и того больше, паразитная емкость катушек (контакт-контакт при такой длине незначительна по сравнению с продольной емкостью параллельного конденсатора, собственные резонансы конденсаторов и катушек,вряд ли, лежат ниже 20МГц. Нижний КВ диапазон прощает многое ошибки проектировщиков, если только нет жестких требований на полосу запирания.

Вот кстати вид печатной платы
Прикрепленное изображение


Катушки и подводы снизу. Нижний слой - почти полностью - полигон.

Сообщение отредактировал sinc_func - Aug 15 2013, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1956
сообщение Aug 17 2013, 20:31
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110



Теперь конструкция понятней, непонятно только, каким образом контачит "земля" платы с корпусом. Я бы Вам порекомендовал выполнить вывод на разъемы свивкой двух проводов, один провод вход(выход)-центральный контакт разъема, второй-"земля" платы - корпус разъема. Такая свивка, в общем то поведет себя, скорее всего, как отрезок довольно высокоомной длинной линии, но этот прием снизит ее влияние. Далее, так как не понятно вычищена ли маска платы под винтами крепления платы к корпусу, то можно предположить, что потери заложены в высоком переходном сопротивлении "земля" платы-корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sinc_func
сообщение Aug 18 2013, 12:12
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 29-05-10
Из: Пенза
Пользователь №: 57 619



Цитата(Serg1956 @ Aug 18 2013, 00:31) *
Теперь конструкция понятней, непонятно только, каким образом контачит "земля" платы с корпусом. Я бы Вам порекомендовал выполнить вывод на разъемы свивкой двух проводов, один провод вход(выход)-центральный контакт разъема, второй-"земля" платы - корпус разъема. Такая свивка, в общем то поведет себя, скорее всего, как отрезок довольно высокоомной длинной линии, но этот прием снизит ее влияние. Далее, так как не понятно вычищена ли маска платы под винтами крепления платы к корпусу, то можно предположить, что потери заложены в высоком переходном сопротивлении "земля" платы-корпус.


Контакт "земли" я сделал широкими лепестками с разъема , по два лепестка на каждый разъем - под них открыл маску на плате
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Дополнительно по периметру платы вскрытие маски создает контакт с металлической крышкой (крышка была дополнительно проточена). Снизу также есть всрытие маски под выступы в корпусе на которые плата ложиться.
Просто мои первые опыты сразу показали к чему ведет плохая "земля"

Сейчас получены показатели - уже приемлемые - потери - 1 Вт на 10 Вт входной мощности (правда до исходного феномена еще один переход)
Достигнуто это было за счет
- методики настройки (пост выше)
- распрараллеивании конденсаторов (для меня это было откровение - потому что по всем datasheets от Murata для NP0 - их RMS - мизерный..)
Сейчас тепловизор показывает что тепло идет от катушек

Одним из дополнительных парадоксов, который открылся (по крайней мере для меня) являетя то что фильтр является ассиметричным.
Фильтр круто давит гармоники в одном направлении (вход- выход) но в обратном направлении подавление гораздо слабже. Я всячески проверял теоритчески этот фильтр в Mathcad-е - ничего подобного там не просматривалось..

Дальнейшее движение я вижу таким
- предполагаю поработать над потерями в катушках
- чуть лучше разобраться в теории трансформации импедансов и улучшить методику настройки

Сообщение отредактировал sinc_func - Aug 18 2013, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Aug 18 2013, 17:56
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (sinc_func @ Aug 18 2013, 15:12) *
...
Одним из дополнительных парадоксов, который открылся (по крайней мере для меня) являетя то что фильтр является ассиметричным.
Фильтр круто давит гармоники в одном направлении (вход- выход) но в обратном направлении подавление гораздо слабже. Я всячески проверял теоритчески этот фильтр в Mathcad-е - ничего подобного там не просматривалось..
...

Да нет никаких парадоксов в линейных цепях. У вас просто напросто как вход фильтра, так и его выход нагружаются не на 50 Ом, отсюда и ассиметричность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sinc_func   Настройка дополнительного фильтра радиостанции.   Aug 8 2013, 17:00
- - HFSS   ////Я подозреваю что такие вещи надо как-то хитро ...   Aug 9 2013, 04:21
- - Owl_   Потери 2-х Вт при таких малых габаритах компоненто...   Aug 9 2013, 06:24
- - Aner   Фильтр Кауэра 7 порядка должен нормально считаться...   Aug 9 2013, 11:12
- - Serg1956   В Вашем топике я вижу только картинки из фильтр со...   Aug 9 2013, 17:08
|- - Aner   QUOTE (Serg1956 @ Aug 9 2013, 20:08) ... ...   Aug 9 2013, 19:05
- - Filippov   Для таких частот, главная проблема, как правило, -...   Aug 10 2013, 06:45
|- - Aner   QUOTE (Filippov @ Aug 10 2013, 09:45) Для...   Aug 10 2013, 08:35
|- - Filippov   Цитата(Aner @ Aug 10 2013, 11:35) Причем ...   Aug 10 2013, 11:58
- - Serg1956   Прошлый раз я не удосужился обосновать свой ответ....   Aug 10 2013, 20:00
|- - sinc_func   Как тут на обсуждении было рекомендовано - нужно п...   Aug 12 2013, 19:08
|- - uve   Может быть причина кроется в неправильно спроектир...   Aug 12 2013, 20:16
- - Serg1956   Не понял. Вы, изначально рассчитывали рабочие режи...   Aug 13 2013, 06:49
|- - uve   Цитата(Serg1956 @ Aug 13 2013, 09:49) Мал...   Aug 13 2013, 11:08
- - uve   Цитата(Serg1956 @ Aug 13 2013, 23:00) Пик...   Aug 14 2013, 05:31
- - HFSS   Цитата(sinc_func @ Aug 18 2013, 16:12) Од...   Aug 18 2013, 15:23
- - Serg1956   А Вы измеряете потери в тракте по какой схеме. Тео...   Aug 18 2013, 18:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 09:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016