| |
 полумост, несколько вопросов сразу |
|
|
|
|
 Aug 13 2013, 12:28
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992
|
добрый день коллеги. устройство следующего типа - полумостовой преобразователь dc110-dc220 на IR2153 .Я перенес схему с макета коллеги на прототип ПП. частота преобразования 56кГц, трансформатор- кольцо М2000 48*26*12. показанные на схеме обратные диоды - это на самом деле супрессоры 1,5КЕ. нагрузка активная - лампы накаливания. и сразу несколько разочарований: 1) схема греется больше запланированного - КПД всего 90%, я ожидал 95 и выше. хуже всего, что греются ключи (сейчас irfp240, потом будут с меньшими потерями на переключение и в статике),. Во время мертвого времени драйвера между стоком и стоком приличный звон у обоих транзисторов (все время 1мс, амплитуда звона от 0,7 до 0,4 Vsd !!!). в затворах сигнал хорошей прямоугольной формы 10В с небольшими шумами во время мертвого времени (не более 0,2В в пике) транзисторы в 3 см. друг от друга дорожка между транзисторами около 4мм шириной, питание отфильтровано, LOW ESR конденсатор+пленочник на 1мкФ, разведено толстыми проводниками и полигонами. 2) кстати электролит прилично разогревается. 3) предположил, что насыщается трансформатор, снял ток с шунта 0,3Ом, и ... форма тока в трансформаторе превзошла мои ожидания -см. рисунок. (???), может быть это резонанс индуктивности рассеяния и развязывающего конденсатора? либо по уверениям автора схемы выходной фильтр LC, в чем я лично сомневаюсь. вопросы: 1. возможная причина звона транзисторов, так ли нужны им обратные диоды в этой схеме при работе на активную нагрузку? 2. почему греется low esr конденсатор (звон), пульсации на нем небольшие, 3. прочие советы приветствуются 4. зачем выбрана схема полумоста с одним конденсатором и не с расщеплением питания?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Aug 14 2013, 16:00
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992
|
Цитата(НЕХ @ Aug 14 2013, 18:36)  и уйти килогерц на 300... как быть с трансформатором, провод придется литцендрат применять? я предлагал частоту хотя бы 150-200кГц поднять (возможно с др. драйвером), но автор "моей" схемы упорно не хотел частоту повышать... пс- уважаемые коллеги, давайте пока не будем распыляться, надо довести такую схему "до ума" уже потом думать о других типах преобразователей. если же схема не имеет потенциала повышения КПД до 0,95. Важен даже не столько КПД, а снижение перегрева конденсаторов, ключи то в принципе терпимо нагреваются, и возможность проработать хотя бы лет 15. Если это невозможно - дальнейшее ее рассмотрение теряет смысл...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2013, 06:12
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349
|
Цитата(shf_05 @ Aug 14 2013, 20:00) я предлагал частоту хотя бы 150-200кГц поднять (возможно с др. драйвером), но автор "моей" схемы упорно не хотел частоту повышать... ... - и это правильно, DT=1.2us чересчур длинный для таких частот, даже для 50 кГц слишком много. А почему не смотрите в сторону более-менее свежих микросхем для электронных трансформаторов, IR2161 например? Цитата(НЕХ @ Aug 14 2013, 20:39) Интересуюсь, отвлекаясь: а не способствует ли насыщаемая индуктивность в первичной обмотке уменьшению подмагничивания трансформатора, вызванному несимметричностью моста ?  В патенте дроссель насыщения потусторонний, на вторичной стороне, только так можно прервать циркуляцию тока намагничивания в паузе через открытые выпрямительные диоды. С дросселем насыщения в первичной обмотке такой номер не пройдет, по этой причине про автосимметрирование и другие вероятные бонусы много не думал. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 18 2013, 11:04
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169
|
Цитата(thickman @ Aug 15 2013, 10:12) В патенте дроссель насыщения потусторонний, на вторичной стороне, только так можно прервать циркуляцию тока намагничивания в паузе через открытые выпрямительные диоды. С дросселем насыщения в первичной обмотке такой номер не пройдет, по этой причине про автосимметрирование и другие вероятные бонусы много не думал. не даёт мне это покоя... если выпрямитель нагружен на конденсатор (мостовой или удвоитель) - то в паузах вторичка свободна... представим мост без разделительного конденсатора, нагруженный на первичку. скособочим его принудительно...эффект ожидаемый. а как измениться ситуация с замагничиванием трансформатора (нарушением равенства вольтсекундных площадей), если в первичку поставить насыщаемый дроссель ? автору темы - скачайте по-быстрому, потом пропадёт - http://sci-hub.org/pdfcache/7b5cbc88a9c299...ee9ccb954e4.pdf"Family of zero-voltage-switching unregulated isolated step-up DC–DC converters"
Сообщение отредактировал НЕХ - Aug 18 2013, 12:42
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 shf_05 полумост Aug 13 2013, 12:28 НЕХ 1,2,3) так зачем Вы впендюрили конденсаторы после ... Aug 13 2013, 12:45 shf_05 ведь диодный мост на выходе преобразователя, конде... Aug 13 2013, 13:00 shf_05 идея моя, на входе возможны перенапряжения большой... Aug 13 2013, 13:19 НЕХ резонанс индуктивности рассеяния и дурных неуместн... Aug 13 2013, 13:03 НЕХ уберёте ёмкости на выходе (после диодного моста) -... Aug 13 2013, 13:20 shf_05 спасибо!
спасибо за полезную ссылку, описываем... Aug 13 2013, 13:41 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 13 2013, 17:41) емкос... Aug 13 2013, 13:50 shf_05 сапрессоры долой-наставлю их параллельно входу пит... Aug 13 2013, 14:04 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 13 2013, 18:04) сапре... Aug 13 2013, 14:08 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 13 2013, 20:08) Там, где... Aug 13 2013, 14:25 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 13 2013, 18:25) резис... Aug 13 2013, 14:27 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 13 2013, 20:27) откуда м... Aug 13 2013, 18:05 Егоров Кхм.... А вместо двух дросселей на выходе одним ни... Aug 13 2013, 14:06 Herz Господа! Модерирование не обсуждаем.
Цитата(Н... Aug 13 2013, 18:58 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 13 2013, 22:05) я име... Aug 13 2013, 20:15 Егоров Цитата(НЕХ @ Aug 13 2013, 23:15) конденса... Aug 13 2013, 22:41 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 14 2013, 02:15) Но у авт... Aug 14 2013, 03:20 НЕХ не надо только электролитические конденсаторы прис... Aug 14 2013, 05:27 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 14 2013, 11:27) не надо ... Aug 14 2013, 05:34 Integrator1983 Цитатавы правы, никакого ZVS и тому подобного и в ... Aug 14 2013, 07:45 Plain Цитата(Integrator1983 @ Aug 14 2013, 10:4... Aug 14 2013, 08:12 shf_05 спасибо за все комментарии.
небольшая поправка- С2... Aug 14 2013, 08:19 thickman Цитата(Integrator1983 @ Aug 14 2013, 11:4... Aug 14 2013, 15:46 НЕХ Цитата(thickman @ Aug 14 2013, 19:46) При... Aug 14 2013, 16:39 Integrator1983 ЦитатаЗачем Вам енто питание расщепленое сдалось?
... Aug 14 2013, 08:34 Plain Цитата(Integrator1983 @ Aug 14 2013, 11:3... Aug 14 2013, 08:58 Herz Цитата(НЕХ @ Aug 13 2013, 23:15) И, након... Aug 14 2013, 08:59 Integrator1983 ЦитатаТак и сейчас никто ничего ниоткуда не снимае... Aug 14 2013, 09:04 Starichok51 Цитатасмущает форма напряжения выхода - маленькая ... Aug 14 2013, 11:04 Егоров Цитата(Starichok51 @ Aug 14 2013, 14:04) ... Aug 14 2013, 13:35 shf_05 Цитата(Егоров @ Aug 14 2013, 19:35) Гадае... Aug 14 2013, 14:56 p210 Цитата(shf_05 @ Aug 14 2013, 19:00) сниже... Aug 14 2013, 17:24 shf_05 Цитата(p210 @ Aug 14 2013, 23:24) А прост... Aug 15 2013, 03:24 dinam Может быть невнимательно читал, но про какой греющ... Aug 15 2013, 03:57 shf_05 конденсатор C5.
пульсации около 300мВ, если не счи... Aug 15 2013, 06:38 Plain Цитата(shf_05 @ Aug 15 2013, 09:38) конде... Aug 15 2013, 06:49 shf_05 спасибо, да элементы выбраны с чудовищным запасом ... Aug 15 2013, 06:57 Plain Цитата(shf_05 @ Aug 15 2013, 09:57) в пол... Aug 15 2013, 13:10 thickman Цитата(Plain @ Aug 15 2013, 17:10) Для ни... Aug 15 2013, 14:01 Herz Цитата(НЕХ @ Aug 18 2013, 14:04) а как из... Aug 18 2013, 13:34 НЕХ и выходной выпрямитель на паре диодов по схеме удв... Aug 14 2013, 14:36 Александр Козлов 1.Интересно, а куда деваться запасенной в трансе э... Aug 15 2013, 05:43 НЕХ в порядке рекомендаций -
выбросьте транзисторы BD... Aug 15 2013, 06:43 НЕХ электролитический конденсатор для сглаживания пуль... Aug 15 2013, 07:03 thickman Цитата(НЕХ @ Aug 15 2013, 11:03) если себ... Aug 15 2013, 08:30 shf_05 питание будет не для лампы, сейчас для проверки ла... Aug 15 2013, 08:58 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 15 2013, 12:58) при м... Aug 15 2013, 09:48 shf_05 при 190Вт нормально работает.
поэтапно все погляжу... Aug 15 2013, 09:51 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 15 2013, 15:48) тока чер... Aug 17 2013, 13:54 p210 Цитата(shf_05 @ Aug 15 2013, 11:58) намот... Aug 15 2013, 09:56 НЕХ он перепутал 1 и 2
и сам, похоже, не мотает... Aug 15 2013, 09:59 shf_05 да пардон, 1 - 30 и 2 -150, сам не мотаю, первый т... Aug 15 2013, 10:11 Plain Последним поползновением автора были 100 кГц, и ём... Aug 15 2013, 14:25 thickman Цитата(Plain @ Aug 15 2013, 18:25) ёмкост... Aug 15 2013, 15:34 НЕХ предлагаю перенести дроссель из вторички (с моста ... Aug 17 2013, 14:52 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 17 2013, 20:52) предлага... Aug 17 2013, 15:34 НЕХ Наводки потому, что нет покоя на стоке и этот блуд... Aug 17 2013, 16:07 НЕХ Предположительно потому, в момент перехода тока че... Aug 18 2013, 14:27 p210 Цитата(НЕХ @ Aug 18 2013, 18:27) Предполо... Aug 18 2013, 18:00 НЕХ Цитата(p210 @ Aug 18 2013, 22:00) Это ваш... Aug 18 2013, 18:50 Herz Цитата(НЕХ @ Aug 18 2013, 17:27) Предполо... Aug 18 2013, 19:26 Herz Цитата(thickman @ Aug 19 2013, 18:34) Кор... Aug 19 2013, 17:53 thickman Цитата(Herz @ Aug 19 2013, 21:53) Вот и м... Aug 21 2013, 08:07 shf_05 да интерес к ZVS растет, да и вообще я с детства л... Aug 21 2013, 09:42 dinam Цитата(shf_05 @ Aug 21 2013, 16:42) 1. с ... Aug 21 2013, 09:56 shf_05 Цитата(dinam @ Aug 21 2013, 15:56) А не л... Aug 21 2013, 10:10 НЕХ Цитата(shf_05 @ Aug 21 2013, 13:42) 4. оч... Aug 21 2013, 15:05 shf_05 Цитата(НЕХ @ Aug 21 2013, 21:05) А что Ва... Aug 22 2013, 04:23 dinam По теплоотводу подобных диодов когда-то соответств... Aug 22 2013, 05:34 shf_05 спасибо!
110В DC, 2,5А максимум.
сделаю ноги к... Aug 22 2013, 05:55 dinam Дело не в коротких ногах, а именно в вертикальном ... Aug 22 2013, 06:33 НЕХ Цитата(dinam @ Aug 22 2013, 10:33) Я бы в... Aug 22 2013, 06:41 dinam Цитата(НЕХ @ Aug 22 2013, 13:41) с такими... Aug 22 2013, 07:05 НЕХ картинки к ZVZCS phase shift 3 level half bridge
н... Aug 19 2013, 19:34 НЕХ Замечательно ! но есть ряд замечаний...
Правая... Aug 20 2013, 19:50 НЕХ этот выброс и есть желаемая работа ключей - энерги... Aug 21 2013, 05:23 Integrator1983 Цитатабардак начинается позже, когда иссякает эта ... Aug 21 2013, 06:39 Integrator1983 Цитатанекоторые аксакалы не рекомендуют ставить вы... Aug 21 2013, 10:15 НЕХ жаба подвинет в сторону - дешевле...
но автор наме... Aug 22 2013, 07:14 dinam Цитата(НЕХ @ Aug 22 2013, 14:14) заряд ди... Aug 22 2013, 07:28 НЕХ В моторах - конечно !
Но есть всякие схемные и... Aug 22 2013, 07:51 dinam Цитата(НЕХ @ Aug 22 2013, 14:51) Но есть ... Aug 22 2013, 07:59
2 страниц 
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
