|
Почему сгорают резистор и конденсатор в ИП? |
|
|
|
Sep 9 2013, 13:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 13-10-06
Из: Финляндия
Пользователь №: 21 273

|
Всем привет! Есть такая схема на LNK306 - модифицированная из даташита. Разработка не моя, если что. Изделие серийное. Время от времени в момент включения ярко и шумно сгорают R1 и C2, никакой привязки к производителю платы или поставщику компонентов не замечено. Конденсаторы, аналогичные C2, стоят параллельно C1 в нескольких местах, так что дефект C2 исключается. Подскажите, плиз, есть какие идеи по этому поводу?
Сообщение отредактировал GinRider - Sep 9 2013, 13:22
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 10 2013, 06:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 13-10-06
Из: Финляндия
Пользователь №: 21 273

|
Изменена входная цепь, уменьшены ёмкости с 4.7u до 0.1u. R1 сгораемый, С2 керамика. Так понимаю, основная идея в том, что переменная составляющая рассеивает слишком большую мощнось на ESR в момент включения? Там внутри камня ограничение тока полтора ампера.
|
|
|
|
|
Sep 10 2013, 17:27
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016

|
Цитата(GinRider @ Sep 10 2013, 10:07)  С2 керамика. Поскольку керамика взята без трёхкратного запаса по напряжению, она работает в нелинейном режиме. (при большом напряжении от её ёмкости остаётся процентов 20) Поэтому при включении , индуктивность резистора и нелинейная ёмкость создают большой всплеск напряжения на конденсаторе. Тут обсуждали нелинейность керамики http://valvol.ru/topic26-1005.html
Сообщение отредактировал нищеброд - Sep 10 2013, 17:40
|
|
|
|
|
Sep 10 2013, 19:32
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(нищеброд @ Sep 10 2013, 20:27)  Поэтому при включении , индуктивность резистора и нелинейная ёмкость создают большой всплеск напряжения на конденсаторе. Тут обсуждали нелинейность керамики http://valvol.ru/topic26-1005.htmlХм, у нас вообще явная индуктивность вместо резистора стоит. Испытывали на критических нагрузках, все нормально. Долговременных испытаний правда не делали. Думаю, что сгорает C2 из-за своей маленькой емкости. Он просто перегревается на старте из-за большой частоты и амплитуды токов. Надо параллельно несколько ставить чтобы рассеивали тепло. Наша схема:
|
|
|
|
|
Sep 10 2013, 20:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016

|
Цитата(AlexandrY @ Sep 10 2013, 23:32)  Хм, у нас вообще явная индуктивность вместо резистора стоит. А на симуляторе не пробовали?
|
|
|
|
|
Sep 10 2013, 21:37
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(нищеброд @ Sep 10 2013, 23:49)  А на симуляторе не пробовали? Да так уже и без симулятора понятно. Треснет конденсатор обязательно. Как-то с DC-DC возился, входной фильтр П-образный, дросселек что-то 4-5мкГн, но ток при пуске 27-29А. Фильтр на радостях поставил из полимерных электролитов 16 вольт х270 мкф , ESR что-то 15мОм и параллельно 1000 х16 обычных пару. Вот, думал, зафильтрую все-все такими хорошими конденсаторами. Почти керамика, а не электролит. Полимеры аккуратненько лопались при входном 10-11 вольт. Посмотрел осциллограмму - ой-ей выброс напряжения после этого дросселька! Угу, тогда симулятор, прочтение режимов внимательно - да, со входной индуктивностью нужно осторожно! Дело не в ESR, а в общей емкости, способной поглотить индуктивный выплеск. Энергия дросселя на пусковом токе и энергия конденсатора при перезаряде выше питания должны быть сбалансированы. Возможно, (просто гипотеза) у ТС иногда заметная индуктивность подводящих проводов. Вот она-то и дает прикурить этим 0.1мкФ на переходном процессе. Не стоило убирать 4.7 мкФ. Чем гадать - смотреть осциллограмму при включении. Даже качественная картинка, без точных измерений, покажет что там что-то звенит амплитудой выше питания. Ну и проволочный резистор может быть тоже индуктивностью. Это ж П-контур выходного каскада передатчика, расхожий способ из 12 вольт получить в антенне 500 на резонансе.
|
|
|
|
|
Sep 11 2013, 06:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016

|
Цитата(Егоров @ Sep 11 2013, 01:37)  Возможно, (просто гипотеза) у ТС иногда заметная индуктивность подводящих проводов. Вот она-то и дает прикурить этим 0.1мкФ на переходном процессе. Нелинейная ёмкость усугубляет этот процесс.
К сожалению, на симуляторе не получается получить большого напряжения, но качественно смысл виден.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
GinRider Почему сгорают резистор и конденсатор в ИП? Sep 9 2013, 13:17 perfect Может, C2 не любит переменный ток, возникающий при... Sep 9 2013, 14:48 SNGNL Цитата(GinRider @ Sep 9 2013, 17:17) Есть... Sep 9 2013, 21:21 perfect Не может ли возникать некая релаксационная генерац... Sep 10 2013, 05:09 нищеброд Цитата(GinRider @ Sep 9 2013, 17:17) Подс... Sep 10 2013, 06:00 Abell Цитата(GinRider @ Sep 10 2013, 10:07) Изм... Sep 10 2013, 06:27 Plain Цитата(GinRider @ Sep 10 2013, 09:07) Там... Sep 10 2013, 06:48  HardEgor Если бы зарядный ток сжигал предохранитель, тогда ... Sep 10 2013, 07:12   Abell Цитата(HardEgor @ Sep 10 2013, 11:12) Есл... Sep 10 2013, 07:23 Plain Цитата(GinRider @ Sep 10 2013, 09:07) огр... Sep 11 2013, 07:56  GinRider Получил ответ от разработчика - они действительно ... Sep 11 2013, 17:00 HardEgor А когда R1 C2 сгорают, всё остальное целое остаетс... Sep 10 2013, 06:23 GinRider Цитата(HardEgor @ Sep 10 2013, 09:23) А к... Sep 10 2013, 06:26 GinRider R1 высоковольтный, а входная RC-цепь отличается от... Sep 10 2013, 07:17 Siv21 Используем LNK304 для подобных целей, конденсатора... Sep 10 2013, 11:16
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|