реклама на сайте
подробности

 
 
> Этапы разработки РЭА, У нас и у них
Unicorn
сообщение Sep 3 2013, 19:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 12-01-06
Пользователь №: 13 092



Уважаемые коллеги, наверняка эта тема раньше поднималась, но в архивах мне её найти не удалось. Тем кто работал на госзаказчика наверняка, хорошо знакома регламентированная ГОСТ-ами очередность этапов разработки - НИР-ОКР, эскизный проект - технический проект, ну и т.д.

Вопрос, есть ли аналогичные регламенты в Европах и США? Насколко они отличаются от наших? Этапы у них те же или все устроено по-другому?

Заранее спасибо!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Unicorn
сообщение Sep 12 2013, 06:06
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 12-01-06
Пользователь №: 13 092



Цитата(yes @ Sep 10 2013, 14:25) *
в буржуйских конторах, если это, конечно, не гаражный стартап из 1-2 человек. маркетинговыми исследованиями занимается маркетинговый отдел, поисками спонсоров финансовый отдел, продажами отдел сбыта и т.д. то есть к САПРам эти дела не имеют никакого отношения.
в больших конторах, типа, самсунга, эти отделы представляют собой огромные иерархические образования, деятельность которых секретна и недоступна в остальных подразделения.


Меня в первую очередь интересуют этапы технической разработки, когда маркетологи уже опрелелили требования к будущему продукту, деньги уже выделили, и инженерам сказали "Фас!!!". В рамках отечественной системы сопоставление между маршрутами проектирования и просто отдельными видами САПР провести, пусть и с натяжкой, но можно. НИР - поведенческое проектирование, ЭП - функциональное, ТП - физическое. Я именно что хотел узнать, есть ли какие-то аналоги этих этапов в зарубежной практике.


Цитата(Torpeda @ Sep 10 2013, 18:17) *
Может Вам design flow нужно сопоставить? тут всё более менее определено производителем сапра... для ASIC тулзов по крайней мере...


Ну собственно да. Design Flow если САПР сквозной. Но ведь есть САПР-ы, позволяющие выполнять только функциональное или только логическое проектирование. В этом случае маршрут проектирования может строиться из САПР различных производителей.


Цитата(A. Fig Lee @ Sep 10 2013, 19:02) *
ТЗ как правило довольно аморфно, и начинается все с R&D (рисеч), в основном в имейлах все.


Хорошо, а если нужно уточнить какую-то деталь, - листать почтовый архив? Или заниматься бесконечными согласованиями?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Sep 12 2013, 10:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(Unicorn @ Sep 12 2013, 09:06) *
Меня в первую очередь интересуют этапы технической разработки, когда маркетологи уже опрелелили требования к будущему продукту, деньги уже выделили, и инженерам сказали "Фас!!!". В рамках отечественной системы сопоставление между маршрутами проектирования и просто отдельными видами САПР провести, пусть и с натяжкой, но можно. НИР - поведенческое проектирование, ЭП - функциональное, ТП - физическое. Я именно что хотел узнать, есть ли какие-то аналоги этих этапов в зарубежной практике.


Ну собственно да. Design Flow если САПР сквозной. Но ведь есть САПР-ы, позволяющие выполнять только функциональное или только логическое проектирование. В этом случае маршрут проектирования может строиться из САПР различных производителей.


Хорошо, а если нужно уточнить какую-то деталь, - листать почтовый архив? Или заниматься бесконечными согласованиями?

1) Незнаю с каких это стандартов буржуйских, но неформально у них выделяются такие этапы:

Marketing\Customer - решаем чё делать
Concept Design - решаем можно-ли и как сделать
Kick-Off (KO) - на этой стадии понятно какой дизайн и как впринципе можно сделать
Design & Verification - дизайним, симулим
Tape Out (TO) - дизайн доведён до физической реализации и просимулирован
Characterization - меряем параметры получившегося изделия
Transfer to Production (TTP) - на этой стадии передаём в производство

Собственно KO, TO, TTP где-то и отвечает стадиям о которых вы спрашиваете....


2) Набор САПР определяется задачей...
Например возможности САПР и этапы проектирования CADENCE для ASIC дизайна можно посмотреть тут:
http://www.cadence.com/products/Pages/default.aspx
Это более-менее сквозной вариант от одного производителя...

Вот тут на 4-5 страницах хорошо нарисовано что и какой САПР делает поэтапно (это похоже на НИР, ЭП, ТП, которое находится между KO & TO):
http://www.ee.ncu.edu.tw/~jfli/vlsidi/lecture/soc

Опять-же, необходимость розделения на НИР, ЭП, ТП скорее условность на бумаге чем реалия жизни.
так розделять может и есть смысл, когда самолёт проектируеш, а когда всего-то одну микросхемку или платку.... то всё замешано в кашу многими итерациями...
Я-бы студентам это вообще в голову не забивал, честно говоря.....
Вот чем напр НИР от ЭП отличается когда плату с микроконтроллером проектируеш - ума не приложу sm.gif

3) А если уточнить детали - да листать архив, звонить, проявлять проактивность sm.gif
Если заказчику требования надо задать, а он лыко не вяжет бо сам не знает - предлагать свой вариант..
И да, бесконечно нельзя - дедлайн-же всегда наносу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Unicorn   Этапы разработки РЭА   Sep 3 2013, 19:15
- - Myron   Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 13:15) Уважа...   Sep 3 2013, 19:51
- - Torpeda   Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 22:15) Уважа...   Sep 4 2013, 14:35
- - iosifk   Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 23:15) Вопро...   Sep 4 2013, 14:41
- - Unicorn   Цитата(Myron @ Sep 3 2013, 23:51) А нахре...   Sep 10 2013, 09:19
|- - Torpeda   Цитата(Unicorn @ Sep 10 2013, 12:19) хочу...   Sep 10 2013, 14:17
- - yes   в буржуйских конторах, если это, конечно, не гараж...   Sep 10 2013, 10:25
- - A. Fig Lee   Шо? Маркетинг отделы? Где? Никогда не видел и не с...   Sep 10 2013, 15:02
|- - A. Fig Lee   Цитата(Unicorn @ Sep 12 2013, 02:06) Хоро...   Sep 12 2013, 12:50
- - syoma   Хм, или в моей фирме не все так как у других, или ...   Sep 12 2013, 15:13
|- - Torpeda   Цитата(syoma @ Sep 12 2013, 18:13) На каж...   Sep 13 2013, 11:23
|- - syoma   Цитата(Torpeda @ Sep 13 2013, 13:23) Если...   Sep 13 2013, 13:29
- - A. Fig Lee   syoma, это в Европах так? Если в Америке, то разве...   Sep 13 2013, 11:32
- - DW0   немного разный подход в стандартах пост советского...   Sep 13 2013, 20:56
|- - Torpeda   Цитата(DW0 @ Sep 13 2013, 23:56) что это ...   Sep 16 2013, 07:24
- - i-mir   Возможно ТС спрашивал о другом. Привожу два Госта,...   Sep 15 2013, 21:20
- - syoma   ЦитатаИ вообще, стандарт на то и нужен - чтобы в л...   Sep 16 2013, 08:53
- - Unicorn   Цитата(i-mir @ Sep 16 2013, 01:20) В...   Sep 16 2013, 10:48
|- - Torpeda   Цитата(Unicorn @ Sep 16 2013, 13:48) Хотя...   Sep 16 2013, 11:08
|- - vitan   Цитата(Unicorn @ Sep 16 2013, 14:48) Хотя...   Sep 16 2013, 11:14
|- - Torpeda   Цитата(vitan @ Sep 16 2013, 14:14) ГОСТ б...   Sep 16 2013, 11:30
- - syoma   Вот спросил у нашей R&D организации насчет чег...   Sep 16 2013, 13:16
|- - Torpeda   Цитата(syoma @ Sep 16 2013, 16:16) Вопрос...   Sep 16 2013, 16:14
|- - vitan   Цитата(Torpeda @ Sep 16 2013, 20:14) А за...   Sep 16 2013, 18:04
||- - Torpeda   Цитата(vitan @ Sep 16 2013, 21:04) Имхо, ...   Sep 17 2013, 06:45
||- - A. Fig Lee   Цитата(Torpeda @ Sep 17 2013, 02:45) И в ...   Sep 18 2013, 20:42
|- - A. Fig Lee   Цитата(Torpeda @ Sep 16 2013, 12:14) А за...   Sep 16 2013, 18:56
- - i-mir   В бывшем совке имеет смысл брать Гост, урезать и х...   Sep 16 2013, 14:24
- - MadGarry   Цитата(Torpeda @ Sep 17 2013, 10:45) По т...   Sep 18 2013, 10:38
- - i-mir   QUOTE (MadGarry @ Sep 18 2013, 14:38) Я н...   Sep 18 2013, 19:44
- - x-men   Цитата(i-mir @ Sep 19 2013, 01:44) Г...   Sep 19 2013, 05:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016