|
Этапы разработки РЭА, У нас и у них |
|
|
|
Sep 3 2013, 19:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 12-01-06
Пользователь №: 13 092

|
Уважаемые коллеги, наверняка эта тема раньше поднималась, но в архивах мне её найти не удалось. Тем кто работал на госзаказчика наверняка, хорошо знакома регламентированная ГОСТ-ами очередность этапов разработки - НИР-ОКР, эскизный проект - технический проект, ну и т.д.
Вопрос, есть ли аналогичные регламенты в Европах и США? Насколко они отличаются от наших? Этапы у них те же или все устроено по-другому?
Заранее спасибо!!!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 18 2013, 10:38
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826

|
Цитата(Torpeda @ Sep 17 2013, 10:45)  По тону дискусии складывается впечатдение что применение стандартов кому-то замедляет процесс розработки... У кого есть такой печальный опыт? Применение стандартов скорее ускоряет процесс разработки (конечно при условии что разработчик знаком с этими стандартами). Если речь идет конкретно об оформлении документации согласно ГОСТ, то тут да - тратится уйма времени на документирование изделия, которое можно будет будет изготовить ну лет через 5,10,20..и т.д. Вот только кому такое изделие будет нужно даже допустим через 5 лет? Конечно речь идет в первую очередь об электронике. Т.о. трудозатраты на оформление документации могут быть сопоставимы со трудозатратими по проектированию изделия. Из своего опыта.. Максимум что я оформлял - это Design Specification листов на 20, на IP модуль. А так - краткая характеристика ключевых параметров IP и рекомендации по подключению. При этом 98% времени уходило на разработку. Каждые 4..5 месяцев IP дорабатывалось и, соответсвенно, уточнялась спецификация. Но это все в условиях работы в строгом соответствии с регламентом работ (стандартов) компании - выполнил операцию - поставь галочку. Писанины - минимум. Впоследсвии попытался работать на наших военных, где требования в следовании ГОСТу обязательны. За три месяца этой попытки превел уйму бумаги, а проектированием почти не занимался. Я не ругаю ГОСТ, но все же считаю что он скорее заточен под фундаментальные вещи.
|
|
|
|
|
Sep 18 2013, 19:44
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986

|
QUOTE (MadGarry @ Sep 18 2013, 14:38)  Я не ругаю ГОСТ, но все же считаю что он скорее заточен под фундаментальные вещи. ГОСТ создает "нижний уровень" разработки, где требования к специалисту минимальные, т.е. он может копать/паять/писать и читать PDF одинаково плохо. В этих условиях Совку нужно было от чегото оттолкнуться, хоть как-то запустить телегу, вот и писались ГОСТы по различным темам. ДА, бумаг и бюрократии масса, но в условиях технического хаоса, когда ты паяешь, а потом это пытаешся описать, а еще придумать ПМ для испытаний, а если ядерная техника или не дай бог птичка, то еще и по функциональной безопасности пройтись - смотришь сам выловишь свои же ошибки. Времени много уходит ? Да. Природу прожект-менеджмента не обманешь... Конечно, если вы более опытны, то этот ГОСТ у вас в голове и вы делаете это на порядок (!) эффективнее. Я приводил цифру 2-5% эффективности работы современного КБ или НИИ. Кстати сравнивали НИИ и команду спецов из 7 человек - результат по выходу разработки почти равен. Так что если с компетенцией беда - юзай ГОСТы ты всегда.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 05:01
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817

|
Цитата(i-mir @ Sep 19 2013, 01:44)  ГОСТ создает "нижний уровень" разработки, где требования к специалисту минимальные, т.е. он может копать/паять/писать и читать PDF одинаково плохо. В этих условиях Совку нужно было от чегото оттолкнуться, хоть как-то запустить телегу, вот и писались ГОСТы по различным темам. ДА, бумаг и бюрократии масса, но в условиях технического хаоса, когда ты паяешь, а потом это пытаешся описать, а еще придумать ПМ для испытаний, а если ядерная техника или не дай бог птичка, то еще и по функциональной безопасности пройтись - смотришь сам выловишь свои же ошибки. Времени много уходит ? Да. Природу прожект-менеджмента не обманешь...
Конечно, если вы более опытны, то этот ГОСТ у вас в голове и вы делаете это на порядок (!) эффективнее. Я приводил цифру 2-5% эффективности работы современного КБ или НИИ. Кстати сравнивали НИИ и команду спецов из 7 человек - результат по выходу разработки почти равен.
Так что если с компетенцией беда - юзай ГОСТы ты всегда. Сейчас применение стандартов, по крайней мере в России, дело добровольное, если дело не касается обязательной сертификации. Так что умные и продвинутые разработчики могут проявить чудеса изобретательности. Главное людей не погубить. Применение стандартов может увеличить время разработки изделия, если его не учли сразу или не сразу поняли требования этого стандарта. В остальных случаях ГОСТы дают основания для работы, поскольку в них отражен сформировавшийся опыт в более-менее изученых предметных областях.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Unicorn Этапы разработки РЭА Sep 3 2013, 19:15 Myron Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 13:15) Уважа... Sep 3 2013, 19:51 Torpeda Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 22:15) Уважа... Sep 4 2013, 14:35 iosifk Цитата(Unicorn @ Sep 3 2013, 23:15) Вопро... Sep 4 2013, 14:41 Unicorn Цитата(Myron @ Sep 3 2013, 23:51) А нахре... Sep 10 2013, 09:19 Torpeda Цитата(Unicorn @ Sep 10 2013, 12:19) хочу... Sep 10 2013, 14:17 yes в буржуйских конторах, если это, конечно, не гараж... Sep 10 2013, 10:25 A. Fig Lee Шо? Маркетинг отделы? Где? Никогда не видел и не с... Sep 10 2013, 15:02 Unicorn Цитата(yes @ Sep 10 2013, 14:25) в буржуй... Sep 12 2013, 06:06 Torpeda Цитата(Unicorn @ Sep 12 2013, 09:06) Меня... Sep 12 2013, 10:26 A. Fig Lee Цитата(Unicorn @ Sep 12 2013, 02:06) Хоро... Sep 12 2013, 12:50 syoma Хм, или в моей фирме не все так как у других, или ... Sep 12 2013, 15:13 Torpeda Цитата(syoma @ Sep 12 2013, 18:13) На каж... Sep 13 2013, 11:23  syoma Цитата(Torpeda @ Sep 13 2013, 13:23) Если... Sep 13 2013, 13:29 A. Fig Lee syoma, это в Европах так?
Если в Америке, то разве... Sep 13 2013, 11:32 DW0 немного разный подход в стандартах пост советского... Sep 13 2013, 20:56 Torpeda Цитата(DW0 @ Sep 13 2013, 23:56) что это ... Sep 16 2013, 07:24 i-mir Возможно ТС спрашивал о другом.
Привожу два Госта,... Sep 15 2013, 21:20 syoma ЦитатаИ вообще, стандарт на то и нужен - чтобы в л... Sep 16 2013, 08:53 Unicorn Цитата(i-mir @ Sep 16 2013, 01:20) В... Sep 16 2013, 10:48 Torpeda Цитата(Unicorn @ Sep 16 2013, 13:48) Хотя... Sep 16 2013, 11:08 vitan Цитата(Unicorn @ Sep 16 2013, 14:48) Хотя... Sep 16 2013, 11:14  Torpeda Цитата(vitan @ Sep 16 2013, 14:14) ГОСТ б... Sep 16 2013, 11:30 syoma Вот спросил у нашей R&D организации насчет чег... Sep 16 2013, 13:16 Torpeda Цитата(syoma @ Sep 16 2013, 16:16) Вопрос... Sep 16 2013, 16:14  vitan Цитата(Torpeda @ Sep 16 2013, 20:14) А за... Sep 16 2013, 18:04   Torpeda Цитата(vitan @ Sep 16 2013, 21:04) Имхо, ... Sep 17 2013, 06:45    A. Fig Lee Цитата(Torpeda @ Sep 17 2013, 02:45) И в ... Sep 18 2013, 20:42  A. Fig Lee Цитата(Torpeda @ Sep 16 2013, 12:14) А за... Sep 16 2013, 18:56 i-mir В бывшем совке имеет смысл брать Гост, урезать и х... Sep 16 2013, 14:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|