реклама на сайте
подробности

 
 
> предусилитель для пьезокерамического гидрофона
minzh
сообщение Sep 5 2013, 08:59
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 4-09-13
Из: СПб, Россия
Пользователь №: 78 184



Добрый день. Имеется пассивный гидрофон и 30 м кабеля (две жилы в экране). Для работы с ним необходимо собрать предусилитель с коэффициентом усиления порядка 10-20. Предусилитель должен быть размещён в корпусе гидрофона и иметь фантомное питание. Возможно, у кого найдётся готовое схемотехническое решение? Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Sep 23 2013, 20:46
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Жаль. Просто хотел прикинуть что можно отжать без входного полевика, только на ОУ и сравнить с вариантом с полевиком.

Это именно ЗЧУ, но для пропорционального счетчика, который собирает заряд. 1 пФ - для большого усиления, заряд порядка 240 электронов усиленный (примерно в 100 раз) в пропорциональном счетчике. На 1 пф получается сигнал порядка нескольких мВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Sep 24 2013, 06:13
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(rudy_b @ Sep 24 2013, 00:46) *
Жаль. Просто хотел прикинуть что можно отжать без входного полевика, только на ОУ и сравнить с вариантом с полевиком.

Это именно ЗЧУ, но для пропорционального счетчика, который собирает заряд. 1 пФ - для большого усиления, заряд порядка 240 электронов усиленный (примерно в 100 раз) в пропорциональном счетчике. На 1 пф получается сигнал порядка нескольких мВ.

ЗЧУ на МАХ4250 в 4,3 раза больше шумы, чем 2SK117 на входе + MAX4250. Сами цифры в тетради остались. Мне нужно было знать именно соотношение (выигрыш).
Перепроверил, полоса у меня была такая: 1,7 - 350 Гц. Практически основной вклад дает фликкер
Кстати у Вас нижняя граница полосы пропускания 90 Гц примерно? Тогда весь фликкер отсекается...
R66 не увеличивает шум?

______________________________
Вот что нашел: макет №1 с ЗЧУ по схеме, которую привел выше, далее следует усилитель-фильтр с полосой 1,8...350Гц. Общее усиление схемы составляет 56тыс. (если считать от источника V25 и до выхода усилителя-фильтра): шум на выходе 4,2мВ эфф.
И макет №2: первый каскад - ЗЧУ на MAX4250, далее также следует усилитель-фильтр с полосой 1,8...350Гц. Эквивалент датчика тот же что и в первом макете, а вот цепь обратной связи другая: Roc=47M, Сос=2,2нФ, изза этого общее усиление примерно 13тыс. однако уровень шума на выходе 4,4мВ эфф. Т.е как я и говорил выше, приведенный ко входу напряженческий шум у второго макета в 4 раза меньше. А т.к емкость датчика не менялась это означает что и зарядовый шум в 4 раза меньше.
Ну вот както так.
Нашел тетрадь! Вообщем при питание от батареек получено в схеме с 2SK117 шумы 2,9мВ эфф., что дает 2,76нВ/sqrt(Hz) приведенные к полосе 350Гц. Вообще с этого транзистора должно было получится порядка 1нВ/sqrt(Hz). Оптимальный ток стока считал, но с ним не намного лучше было...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 24 2013, 11:46
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(Alexashka @ Sep 24 2013, 10:13) *
ЗЧУ на МАХ4250 в 4,3 раза больше шумы, чем 2SK117 на входе + MAX4250. Сами цифры в тетради остались. Мне нужно было знать именно соотношение (выигрыш).
Перепроверил, полоса у меня была такая: 1,7 - 350 Гц. Практически основной вклад дает фликкер
Кстати у Вас нижняя граница полосы пропускания 90 Гц примерно? Тогда весь фликкер отсекается...
R66 не увеличивает шум?
...

Спасибо, этого хватит для оценки.

R66 на шум влияет незначительно, выходное сопротивление источника сигнала намного больше. Но его наличие обязательно - при пробоях на вход попадает импульс с амплитудой до 1.5 кВ и это сопротивление защиты входа.

Эта схема - усилитель коротких импульсов длительностью несколько микросекунд. Дальше стоит фильтр, который обрезает полосу пропускания до, примерно, 300 кГц - 2 МГц, поэтому низкочастотные шумы не мешают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- minzh   предусилитель для пьезокерамического гидрофона   Sep 5 2013, 08:59
- - AlexFTF   Что такое фантомное питание?   Sep 5 2013, 09:06
|- - minzh   Цитата(AlexFTF @ Sep 5 2013, 12:06) Что т...   Sep 5 2013, 09:21
- - Proffessor   Цитата(minzh @ Sep 5 2013, 11:59) Имеется...   Sep 5 2013, 10:20
|- - minzh   Цитата(Proffessor @ Sep 5 2013, 13:20) Ес...   Sep 5 2013, 10:39
||- - Proffessor   Цитата(minzh @ Sep 5 2013, 13:39) ... не ...   Sep 5 2013, 10:49
|- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 5 2013, 14:20) Ес...   Sep 6 2013, 21:47
||- - Tiro   Цитата(Alexashka @ Sep 7 2013, 00:47) А в...   Sep 6 2013, 22:46
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 7 2013, 01:47) Изв...   Sep 9 2013, 00:02
||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 9 2013, 04:02) Все ли...   Sep 15 2013, 18:14
||- - Tiro   Цитата(Alexashka @ Sep 15 2013, 21:14) Дл...   Sep 15 2013, 21:02
|||- - Alexashka   Цитата(Tiro @ Sep 16 2013, 01:02) Что за ...   Sep 15 2013, 22:35
|||- - Tiro   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 01:35) С ...   Sep 15 2013, 22:49
|||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 01:35) Од...   Sep 16 2013, 06:10
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 15 2013, 22:14) Чт...   Sep 15 2013, 22:32
||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 16 2013, 02:32) Абсол...   Sep 15 2013, 22:43
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 02:43) Ка...   Sep 15 2013, 23:40
||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 16 2013, 03:40) Вот с...   Sep 16 2013, 07:11
||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 10:11) Не...   Sep 16 2013, 08:06
||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 16 2013, 12:06) В...   Sep 16 2013, 11:08
||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 14:08) Бл...   Sep 16 2013, 11:22
|||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 16 2013, 15:22) З...   Sep 16 2013, 11:46
|||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 14:46) Сх...   Sep 16 2013, 11:52
|||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 16 2013, 15:52) В...   Sep 18 2013, 05:58
|||- - rudy_b   Цитата(Alexashka @ Sep 18 2013, 09:58) Во...   Sep 18 2013, 11:43
|||- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 18 2013, 15:43) В тео...   Sep 18 2013, 18:02
|||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 18 2013, 22:02) Ды...   Sep 18 2013, 23:28
|||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 18 2013, 21:02) .....   Sep 19 2013, 11:01
|||- - Tarbal   Цитата(Proffessor @ Sep 19 2013, 15:01) В...   Sep 19 2013, 14:22
|||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 19 2013, 15:01) ...   Sep 19 2013, 17:22
||||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 19 2013, 20:22) Де...   Sep 19 2013, 17:55
||||- - rudy_b   Цитата(Proffessor @ Sep 19 2013, 21:55) Е...   Sep 19 2013, 18:11
||||- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Sep 19 2013, 21:11) Ессно...   Sep 19 2013, 18:36
|||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 19 2013, 15:01) ...   Sep 19 2013, 18:14
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 15:08) С ...   Sep 16 2013, 12:10
||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 16 2013, 16:10) Внесу...   Sep 16 2013, 18:00
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 22:00) 1....   Sep 16 2013, 18:17
|||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 16 2013, 22:17) А по ...   Sep 17 2013, 07:11
|||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 17 2013, 11:11) Сп...   Sep 17 2013, 11:36
||- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 16 2013, 21:00) 1....   Sep 17 2013, 07:53
||- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 17 2013, 11:53) Н...   Sep 17 2013, 11:50
||- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 17 2013, 15:50) Те...   Sep 17 2013, 12:19
||- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 17 2013, 16:19) 1. Оп...   Sep 17 2013, 18:25
|- - ig_z   QUOTE (Proffessor @ Sep 5 2013, 13:20) Со...   Sep 6 2013, 22:41
- - Tarbal   Цитата(Proffessor @ Sep 5 2013, 14:20) Ес...   Sep 5 2013, 12:47
- - sergk   Может подойдет преобразователь 4-20мА, типа AD420 ...   Sep 9 2013, 09:41
- - minzh   ЦитатаЭто позволяет бороться с эффектом (забыл имя...   Sep 10 2013, 04:56
|- - Tarbal   Цитата(minzh @ Sep 10 2013, 08:56) Наверн...   Sep 10 2013, 14:14
- - sergk   minzh: входы у платы только аналоговые. посмотри...   Sep 10 2013, 06:45
- - Tarbal   Из линейности истокового повторителя следует линей...   Sep 15 2013, 22:37
- - Tarbal   Емкость подключать к инвертирующему входу не довод...   Sep 17 2013, 20:02
- - rudy_b   ЗЧУ используются для пъезокерамических датчиков по...   Sep 17 2013, 23:36
|- - Tarbal   Цитата(rudy_b @ Sep 18 2013, 03:36) ЗЧУ и...   Sep 18 2013, 02:48
- - Tarbal   Кстати предложенный Проффессором вариант тоже рабо...   Sep 18 2013, 11:57
- - rudy_b   Да, с источниками от TI я тоже на это нарывался. Т...   Sep 18 2013, 18:19
- - rudy_b   При входных сигналах порядка 1 мв такая схема рабо...   Sep 19 2013, 16:53
|- - Tarbal   Цитата(rudy_b @ Sep 19 2013, 20:53) При в...   Sep 19 2013, 17:09
- - rudy_b   Ага. И в ОУ напряжение на полевике поддерживается ...   Sep 19 2013, 18:31
- - rudy_b   Я поставил вместо верхних полевиков BC107B и снизи...   Sep 19 2013, 19:19
|- - Tarbal   Цитата(rudy_b @ Sep 19 2013, 23:19) Я пос...   Sep 19 2013, 20:40
|- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Sep 19 2013, 22:19) Я пос...   Sep 20 2013, 04:17
|- - Alexashka   Цитата(Proffessor @ Sep 20 2013, 08:17) Т...   Sep 20 2013, 04:48
|- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Sep 20 2013, 07:48) А ...   Sep 20 2013, 05:05
|- - НЕХ   Цитата(Proffessor @ Sep 20 2013, 09:05) С...   Sep 20 2013, 05:26
||- - rudy_b   Цитата(НЕХ @ Sep 20 2013, 09:26) тогда ещ...   Sep 20 2013, 12:43
||- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2013, 15:43) Вот и...   Sep 20 2013, 12:45
|- - Tarbal   Цитата(Proffessor @ Sep 20 2013, 09:05) С...   Sep 20 2013, 11:45
|- - Alexashka   Цитата(Tarbal @ Sep 20 2013, 15:45) А всл...   Sep 20 2013, 15:37
|- - Tarbal   Цитата(Alexashka @ Sep 20 2013, 19:37) Че...   Sep 21 2013, 17:07
- - rudy_b   Для микрофона такого не нужно. А вот для виброметр...   Sep 19 2013, 21:44
|- - Tarbal   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2013, 01:44) Для м...   Sep 20 2013, 03:00
- - rudy_b   А это, как раз, совсем не проблема. Решений нескол...   Sep 20 2013, 12:58
|- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2013, 15:58) PPS. ...   Sep 20 2013, 13:42
|- - Tarbal   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2013, 16:58) А это...   Sep 20 2013, 14:57
|- - rudy_b   Цитата(Tarbal @ Sep 20 2013, 18:57) И как...   Sep 20 2013, 16:02
|- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 20 2013, 20:02) Alexa...   Sep 20 2013, 21:37
- - rudy_b   Отечественные компоненты это строгая обязаловка? И...   Sep 20 2013, 21:42
|- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 01:42) Отече...   Sep 20 2013, 21:52
|- - Tiro   Цитата(Alexashka @ Sep 21 2013, 00:52) В ...   Sep 20 2013, 23:32
- - rudy_b   На отечественных компонентах делать - намучаетесь....   Sep 20 2013, 22:42
|- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 02:42) На от...   Sep 21 2013, 12:49
|- - Tiro   Цитата(Alexashka @ Sep 21 2013, 15:49) На...   Sep 21 2013, 15:40
- - rudy_b   ADA4627-1 получше, но стоит втрое дороже и жрет в ...   Sep 20 2013, 23:50
|- - Tiro   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 02:50) ADA46...   Sep 21 2013, 00:33
- - rudy_b   Ну, с отечественной электроникой проблемы видны сх...   Sep 21 2013, 16:01
|- - Tiro   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 19:01) Кроме...   Sep 21 2013, 17:24
|- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 20:01) У нас...   Sep 23 2013, 06:13
- - rudy_b   Кстати, случайно нашел такую деталь http://www.lin...   Sep 21 2013, 17:11
- - rudy_b   Обычно нормируется в фа/sqrt(Гц). Для jfet, как пр...   Sep 21 2013, 17:36
|- - Tiro   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 20:36) Обычн...   Sep 21 2013, 17:55
- - rudy_b   У AD743 малый напряженческий шум, зато большой шум...   Sep 21 2013, 18:39
|- - Tiro   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 21:39) У AD7...   Sep 21 2013, 18:43
- - rudy_b   Пардон, неправильно указал входной ток AD797 - не ...   Sep 21 2013, 18:54
|- - Tiro   Цитата(rudy_b @ Sep 21 2013, 21:54) Пардо...   Sep 21 2013, 22:10
- - rudy_b   ЦитатаМы вот были в Миландре недавно, понравилось,...   Sep 23 2013, 11:31
|- - Alexashka   Цитата(rudy_b @ Sep 23 2013, 15:31) Alexa...   Sep 23 2013, 17:23
- - damasking   Перечитав всю ветку возникло несколько вопросов. С...   Jun 24 2018, 14:36
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 23:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.11314 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016