О фрилансерах, потеряных деньгах и времени, негативный отзыв Опции

[ferio]

Хотелось бы предупредить потенциальных заказчиков, которые пытаются найти исполнителей здесь, на форуме. Что среди предложений можно вполне нарваться на неисполнительных, и безответственных фрилансеров.
Собственно, об этом и хотелось рассказать, как были потеряны: без малого год времени, 30+ тысяч рублей, и как итог, продукт, который требует до завершения еще N сумму денег, когда непосредственный исполнитель просто перестал отвечать на телефонные звонки и электронную почту.
Началось с того, что на электронниксе разместил объявление о разработке RF оборудования.
Вот тот топик, http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=102942&hl=.
Свои услуги предложили несколько форумчан. После некоторого общения - исполнителем был выбран человек под ником Tahoe
http://electronix.ru/forum/index.php?showuser=15600. В миру - вроде бы Денисов Игорь(паспорт ес-но не спрашивал).
Оплата была произведена в течении двух дней. Срок обозначил сам исполнитель две недели.
Через две недели получаю гербера и софт. С герберами отправляюсь на производство, плюс закупка необходимых радиокомпонентов отняла около месяца. По истечению указанного срока получаю с монтажной линии готовое изделие.
Первое тестирование показало, что гербера и софт с косяками. Tahoe исправляет гербера. Снова две недели на производство и монтаж.
Далее продолжительное "выпрямление" софта, на которое исполнитель растягивает до НГ. После моих "наездов", получаю хотя бы близко работающее устройство(по сути новый софт), но неудовлетворяющее оговоренным характеристикам. И игра в тяни-толкай продолжается, все это время меня кормят завтраками, и уверениями, что работа идет. Приходим к тому, что для финилизации проекта необходимо мое оборудование, которое планируется использовать совместно с разрабатываемым радиомодулем. Тк заказчик(я) и исполнитель(Tahoe) находимся в разных городах, отправляю курьерами необходимо для настройки оборудование. На носу апрель.
В течении трех месяцев ожидания, снова обещания, что вот-вот, почти все готово, то гугл документы не работают, то еще что-нибудь.
И кульминация, примерно с 20ых числах августа Исполнитель просто перестает отвечать на телефон и электронку. Хотя гудок идет, а по статусу на форуме, видно, что в сети появляется.
1)потеряно 30+ крублей, год времени.
2)потеряно оборудование(около 5тр) которые было выслано для "тонкой" настройки
3)разработанное устройство, в состоянии на сегодняшний день, не возможно пустить в производство.
4)требуется человек, и еще X рублей на "доделку".

Посчитал нужным опубликовать сию историю, чтобы заказчики более тщательно выбирали исполнителя, и учитывали отзывы.
Если модераторы сочтут, что данный топик должен располагать в другом разделе, то прошу извинить и перенести.
©ferio.

[AlexandrY]

Хотелось бы предупредить ...

Посчитал нужным опубликовать сию историю, чтобы заказчики более тщательно выбирали исполнителя, и учитывали отзывы.

От этого ясней не стало.Так как выбирать исполнителя, где искать о нем отзывы?
В чем был прокол, чем он вас соблазнил?
Ведь, как я понял, конкурс был серьезный. Была переписка. Была возможность узнать компетенцию.

Может для подбора фрилансеров нужны специальные посредники (брокеры) которые бы уменьшали риски, проводили бы оценку фрилансеров.
Вон на LinkedIn что-то в этом роде некоторые пытаются в частном порядке организовать.

[EvilWrecker]

От этого ясней не стало.Так как выбирать исполнителя, где искать о нем отзывы?

Да есть же давно всякие фриланс биржи типа того же freelance.com, где есть вкладка с отзывами, портфолио и пр. Здесь же в каждой теме о работе 95% оффтопа на тему смысла жизни, отсутствия смысла в предложении топикстартера , а невнятные отрывки чужих задушевных бесед. На биржах же все проще- как минимум там все структурированно: отзывы с обсуждениями в одном месте, портфолио в другом, еще какая то ерунда в третьем. Никто никого не учит, не ставит на пусть истинный, не обсуждает происходящее в мире и прочее, не имеющего прямого отношения к предмету разговора. А тут как напишеь человек, особенно незнающий- и поехало: оффтоп на страницы- удивлялся всегда терпению модераторов, я бы не выдержал наверное и побил бы,так сказать, тему бан-молотком.

Фрилансер==экспресс-макетирование.

Ничего подобного. То о чем вы говорите верно для местных краев- поробуйте нанять немцев или американцев: это вам не однослойки с атмегами в нелицензионном пикаде(или другом левом софте). Говорю со всей ответственностью.

[AlexandrY]

Да есть же давно всякие фриланс биржи типа того же freelance.com, где есть вкладка с отзывами, портфолио и пр. Здесь же в каждой теме о работе 95% оффтопа на тему смысла жизни,....

Ничего подобного. То о чем вы говорите верно для местных краев- поробуйте нанять немцев или американцев: это вам не однослойки с атмегами в нелицензионном пикаде(или другом левом софте). Говорю со всей ответственностью.

Не надо брать так много ответственности.

Поинтересовался я этими биржами, американскими.
Таких издевательских предложений для фрилансеров я еще не видел.
Вот образчик на чисто американском сайте, якобы крупнейшем: https://www.odesk.com/o/jobs/job/_~019b43e9a313a47a03/

Ну, кто хочет за 900$ пахать 4-е месяца и отдать все что нужно уже через два месяца?

И там все предложения такого рода.
Вообще создается впечатление, что на западе фриланс это некое непристижное занятие почти неприличное. Судя по предлагаемым суммам и темам проектов.
Или там глубже некий теневой рынок скрывается?

[EvilWrecker]

Не надо брать так много ответственности.

Поинтересовался я этими биржами, американскими.
Таких издевательских предложений для фрилансеров я еще не видел.
Вот образчик на чисто американском сайте, якобы крупнейшем: https://www.odesk.com/o/jobs/job/_~019b43e9a313a47a03/

Ну, кто хочет за 900$ пахать 4-е месяца и отдать все что нужно уже через два месяца?

И там все предложения такого рода.
Вообще создается впечатление, что на западе фриланс это некое непристижное занятие почти неприличное. Судя по предлагаемым суммам и темам проектов.
Или там глубже некий теневой рынок скрывается?

Говорю со всей ответственностью- ни больше ни меньше.

Касательно ваших ссылок: заведомо крахоборные предложения есть асболютно везде, и хотя я не буду сейчас обращать внимание на то, что мой пост был о самих исполнитялях- фрилансерах, а не о заказчиках, коих вы приводите в качестве примера, тем не менее замечу, что уровень "там" настолько высок по сравнению с уровнем "здесь" что их и сравнивать то нельзя. То что в вашем примере- это типичный человек, у которого нет понимания "что да как", здесь таких видели и увидели не раз и увидят еще столько же, в других странах таких людей тоже полно. Однако на этих биржах вполне реально поднять заказы от компаний, пусть и небольших- но за вознаграждение другого порядка.


Супер-проекты разумеется никто никогда не отдает фрилансерам там, ибо такие проекты выполняются в рамках компаний(крупных) которые его и создают, руками своих же инженеров(которые про каких поискать). На фрилансерстве можно спокойно поднять 3,5,15 тысяч вечнозеленных там за раз, если вы работаете именно как induvidual. Скажем зазказы уровня SoM на Q7, встраиваемые платки на х86, индустриальная автоматизация - все это более чем интересно там и отбивается быстро. Главное софт легальный иметь или хотя бы иметь возможность арендовать машину с программой .

[AlexandrY]

На фрилансерстве можно спокойно поднять 3,5,15 тысяч вечнозеленных там за раз, если вы работаете именно как induvidual. Скажем зазказы уровня SoM на Q7, встраиваемые платки на х86, индустриальная автоматизация - все это более чем интересно там и отбивается быстро.

Страссировать SoM на Q7 по референс дизайну это может месяц работы на первую итерацию. И за такую работу у нас на фирмах платят где-то 900 Евро на руки. Это низко квалифицированная работа вообще-то. И речи не идет поднять больше на такой теме в рамках фриланса.
Либо покажите реальную ссылку.

Тут надо еще учесть сколько фрилансер должен убить времени на освоение новой платформы чтобы скажем самостоятельно на ней спроектировать плату с другой элементной базой и BSP к ней с набором тестов. Если речь о Q7 то я думаю это не меньше года-двух.
Тут и понятие фриланс уже не подходит по временным рамкам. А заработать 15 шт. за это время просто слезы.

Хотя шальные заказы иногда проскакивают, согласен.
Например был такой от мощного R&D центра: разработать дешевые средства взлома новой мобильной платформы с месячным бюджетом средней хакерской фирмы. И вручили этот бюджет.
Ну что, сделали дамп, дизасемблировали, сделали на коленке приспособу для эмуляции DDRAM. Но в срок не успели. Но деньги получили.
Отрицательный результат в принципе обрадовал заказчика. Все довольны.

[EvilWrecker]

Страссировать SoM на Q7 по референс дизайну это может месяц работы на первую итерацию. И за такую работу у нас на фирмах платят где-то 900 Евро на руки. Это низко квалифицированная работа вообще-то. И речи не идет поднять больше на такой теме в рамках фриланса.
Либо покажите реальную ссылку.

Тут надо еще учесть сколько фрилансер должен убить времени на освоение новой платформы чтобы скажем самостоятельно на ней спроектировать плату с другой элементной базой и BSP к ней с набором тестов. Если речь о Q7 то я думаю это не меньше года-двух.
Тут и понятие фриланс уже не подходит по временным рамкам. А заработать 15 шт. за это время просто слезы.

Хотя шальные заказы иногда проскакивают, согласен.
Например был такой от мощного R&D центра: разработать дешевые средства взлома новой мобильной платформы с месячным бюджетом средней хакерской фирмы. И вручили этот бюджет.
Ну что, сделали дамп, дизасемблировали, сделали на коленке приспособу для эмуляции DDRAM. Но в срок не успели. Но деньги получили.
Отрицательный результат в принципе обрадовал заказчика. Все довольны.

Во -первых сделать Q7 это далеко не низкоквалифицированная работа - пальцы гнуть не стоит, это работа на 3-7 к евро в завсимиости от начинки.В РФ к слову большинство не то что ддр3- землю с питанием развести не может, так что предлагаю понты оставить.Поднять можно еще больше - вы судя по всему никогда ничем подобным не занимались и в соответсвующих проектах не числились.Что касается цен в вашей конторе, то это неинтеремно- интересны рыночные западные цены, вы же называете уровни Индии и Пакистана. Белоруссия и Украина и то больше берет.

Пример человека проектирующего на альтиуме в стране очень близко к РФ - рекомендую посмотреть на уровень. Я с ним общался - и могу сказать что многие тут, строящие из себя профи, обделаются развести что-то на уровне его опенсорс проекта http://www.imx6rex.com. не говоря уже о Q7 и выше.