реклама на сайте
подробности

 
 
> Полосовой фильтр 300-340МГц, Проектирование фильтра
AntonFootball
сообщение Sep 19 2013, 11:19
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 19-09-13
Пользователь №: 78 391



Добрый день. Мы занимаемся проектированием полосовых фильтров для усилителей.
Раньше работали на более низких частотах. Последний проект - фильтр 66-88МГЦ полоса.
В этом случае получился фильтр на LC элементах. Он удовлетворял заданному ослаблению, неравномерности и др...

Поделитесь пожалуйста Вашим опыт проектирования фильтров на частотах порядка 300 МГЦ.
Полоса пропускания 40Мгц Ослабление за полосой -40 -50Дб. Неравномерность АЧХ менее 1 дБ.

На каких элементах обычно реализововаются фильтры на таких частотах?
По прежнему подойдёт LC? Микрополоски??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
l1l1l1
сообщение Sep 29 2013, 20:07
Сообщение #2


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



печатные фильтры, подобные показанному в предыдущем сообщении ledum,
при восьми-девяти резонаторах будут иметь солидные габариты.
при четвертьволновых резонаторах будут иметь пропускание от 3*F1 до 3*F2,
то есть от 750 до 1200 МГц.
поэтому я бы занялся фильтром на сосредоточенных элементах, подобном фильтру,
предложенному Serg1956, только не на параллельных контурах, а на последовательных,
так как в этом случае, как следует из моего скромного опыта, меньше влияние паразитов.

по устройствам СВЧ на сосредоточенных элементах книжка есть:
Карпов В.М., Малышев В.А., Перевощиков И.В.,
"Широкополосные устройства СВЧ на элементах с сосредоточенными параметрами".
аж 1984 года, и хотя тогда не существовала Modelithics, успешно применялась
в разработке согласующих цепей, делителей, фазовращателей и направленных ответвителей.

о фильтрах там нет ни слова, но зато сейчас есть ATC, Coilcraft, Mоdelithics и AWR MWO!
полоса пропускания фильтра достаточно широка, ATC и Coilcraft делают компоненты с 1%-ой точностью,
модели компонентов Modelithics учитывают наличие и свойства подложки,
так что вполне можно, при грамотном конструировании и правильном расчете, обойтись без подстройки.

кстати, о точности компонентов.
третий пример (полосовой фильтр на 5.4 ГГц в ADS) из сообщения rloc вызывает сомнения.
для малых значений 1%-ые точности недостижимы.
конденсатор ATC600L 0.3pF имеет лучшую точность +-0.05pF,
а индуктивность Coilcraft 1nH - +-0.2nH.
при сравнительно узкой полосе пропускания характеристика фильтра должна развалиться
из-за больших отклонений от номинала (12 и 20 %) параметров компонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Sep 30 2013, 06:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(l1l1l1 @ Sep 29 2013, 23:07) *
только не на параллельных контурах, а на последовательных,
так как в этом случае, как следует из моего скромного опыта, меньше влияние паразитов.

Паразитная емкость на землю от изолированного последовательного LC-резонатора создает дополнительный полюс звена, а паразитная емкость заземленного параллельного LC-резонатора учитывается в емкости самого резонатора, поэтому более реальным следует считать квазиполиномиальный, с цепочкой параллельных резонаторов, разделенных индуктивными шлейфами. Из-за широкой полосы коэффициенты связи между резонаторами должны быть близки к единице, поэтому индуктивности связи должны быть небольшими. В самих же параллельных резонаторах можно использовать подстроечные конденсаторы, что немаловажно для технологичности. Индуктивности резонаторов (и шлейфов связи) можно выполнить в виде короткозамкнутых на землю спиральных или меандроподобных печатных проводников.
Пример моего фильтра 950-1500MHz на материале Neltec N9233 PTFE (e=2.33) t=0,7mm.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 30 2013, 08:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Sep 30 2013, 07:01
Сообщение #4


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(Proffessor @ Sep 30 2013, 10:22) *
Паразитная емкость на землю от изолированного последовательного LC-резонатора создает дополнительный полюс звена, а паразитная емкость заземленного параллельного LC-резонатора учитывается в емкости самого резонатора, поэтому более реальным следует считать квазиполиномиальный, с цепочкой параллельных резонаторов, разделенных индуктивными шлейфами.
...
по поводу дополнительного полюса важно, где он находится,
если он далеко - и бог с ним.
но это зависит от конкретной реализации, просчитать которую я смогу,
если буду свободен, только в следующие выходные.
ваш фильтр очень хорош для требований, которые к нему предъявлены,
но у ТС частота в 3 раза меньше, а полоса значительно шире.
квазиполиномиальные фильтры имеют асимметрию за полосой пропускания,
особенно значительную при широких полосах пропускания.
при индуктивной связи будет завалено ослабление на нижних частотах,
а нам надо -50дБ уже на 200МГц, а при емкостных связях не будет
-50 дБ на верхних частотах.
можно попробовать чередовать емкостную и индуктивную связи,
чтобы избежать этого, но я не пробовал, как это поможет, сказать не могу.

добавлено:
оорс, сослепу перепутал порядок цифр, относительная полоса 950 - 1500
практически такая же у вас, что и 250 - 400.
на картинке неожиданно большие индуктивности связи...
но по крутизне низкочастотного ската АЧХ сомнения у меня остаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Oct 1 2013, 06:22
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(l1l1l1 @ Sep 30 2013, 10:01) *
но по крутизне низкочастотного ската АЧХ сомнения у меня остаются.

Пересчитал номиналы своего прототипа на полосу 250-400MHz:
Прикрепленное изображение

Действительно, нижний скат не удовлетворяет:
Прикрепленное изображение

Если половину связей заменить на емкостные:
Прикрепленное изображение

Все равно не то:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Oct 1 2013, 06:41
Сообщение #6


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(Proffessor @ Oct 1 2013, 10:22) *
...
Все равно не то:
странно, но во втором случае (половина связей емкостные) даже хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AntonFootball   Полосовой фильтр 300-340МГц   Sep 19 2013, 11:19
- - uve   Цитата(AntonFootball @ Sep 19 2013, 14:19...   Sep 19 2013, 11:41
- - Proffessor   Цитата(AntonFootball @ Sep 19 2013, 14:19...   Sep 19 2013, 12:36
- - ledum   Проффессор, а может на 2дБ ниже расчетной? На FR4....   Sep 19 2013, 13:20
|- - AntonFootball   Цитата(ledum @ Sep 19 2013, 17:20) Затуха...   Sep 20 2013, 05:35
|- - ledum   Цитата(AntonFootball @ Sep 20 2013, 08:35...   Sep 20 2013, 07:25
|- - AntonFootball   Цитата(ledum @ Sep 20 2013, 11:25) Женези...   Sep 23 2013, 11:11
|- - Serg1956   Господа, а чем не нравится эллиптический 5-го поря...   Sep 27 2013, 20:18
|- - Proffessor   Цитата(Serg1956 @ Sep 27 2013, 23:18) Гос...   Sep 28 2013, 05:51
|- - rloc   Цитата(Proffessor @ Sep 28 2013, 09:51) Р...   Sep 29 2013, 12:02
||- - Proffessor   Цитата(rloc @ Sep 29 2013, 15:02) Надо не...   Sep 29 2013, 14:58
|||- - rloc   Это методика, как разрабатывать на дискретных элем...   Sep 29 2013, 15:50
||- - ledum   Цитата(rloc @ Sep 29 2013, 15:02) Сделать...   Sep 29 2013, 18:47
|- - Serg1956   Цитата(Proffessor @ Sep 28 2013, 09:51) Р...   Oct 2 2013, 20:49
|- - Proffessor   Цитата(Serg1956 @ Oct 2 2013, 23:49) Гото...   Oct 3 2013, 05:22
|- - ledum   Цитата(Serg1956 @ Oct 2 2013, 23:49) И кс...   Oct 3 2013, 06:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 18:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016