реклама на сайте
подробности

 
 
> Моделирование 3D смесителя?
khach
сообщение Oct 4 2013, 11:49
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день, подскажите пожалуста, какой софт потянет полную модель смесителя из патента EP0464608?
Это triple balanced смеситель с полосковыми балунами оригинальной конструкции. Проблема в том, что два балуна стоят не в плоскости третьего, т.е требуется полное 3Д электроманитное симулирование.
И кстати вопрос- где можно найти подобранные пары диодных квадов? Aeroflex не предлагать.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Oct 7 2013, 06:54
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Не обижайтесь, Александр, это не к Вам, а к тройному балансному на сосредоточенных диодах на 40ГГц. С точки зрения технолога-недоучки микроэлектронного производства и инженера-конструктора серийного сопровождения (для незнакомых с советской электроникой - это тоже недоинженер, который ничего не конструирует, а просто прокладка между производством и удаленным разработчиком, правда с 9-летним стажем на почти полсотни изделий, если не считать мелких микросхем), но это либо дешевые понты, либо системный глюк.
Что хочется с этого поиметь? Динам диапазон головок самонаведения, например, был 110дБ+ с однобалансным двухдиодным смесителем. И ограничивался ДД не смесителем, а ФШ гетеродина и арсенидгаллиевой микросхемой ПУПча. Правильно ПЧ выбирать надо - чтобы в нее попали только самые высокие порядки комбинашек. Далее - зачем применяются многобалансники - от них ожидается максимальное подавление взаимопроникновения и некоторых комбинашек. На КВ - 55-65дБ - нормальные цифры. Что реально на 15-20ГГц? У нас бывало 25дБ подавления гетеродина, а бывало и 7дБ. Диоды и 3А130БС-3 - пара, и 3А135Б-3, и фрязинские ТС3.3.. дальше не помню децимальный, и подобранные 2А125А-3. Попытка применения кольцевого двухбалансника ни к чему хорошему не привела - ибо диоды все-таки неидеальны, монтажница может точку приварки сместить на пару десятков микрон - тоже разбаланс. Упала надежность - диоды хлипкие, на климатах больше рвать стало. Чем больше точек приварки или диодов - больше разбаланс. Вот и 7дБ подавления пролаза. Переходные. Какие переходные по сигналу на 20+ ? Комбинации типов линий с двусторонкой. У нас начиная с 8ГГц. Красивые картинки с патентов. В 90-х приходилось разбираться с недобросовестной конкуренцией. Народ лепил патенты, в лучшем случае, интуитивно чувствуя, что это может сработать, а может и не сработать - просто просчитать идею не умели, при этом застолбить для ЧСВ хотелось. А в худшем - чтобы направить конкурента на ложный путь - чтобы он потратил время и деньги. Поверьте старому полковнику-чекисту (смайлик).

Сообщение отредактировал ledum - Oct 7 2013, 07:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 7 2013, 09:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(ledum @ Oct 7 2013, 08:54) *
<skip>
Народ лепил патенты, в лучшем случае, интуитивно чувствуя, что это может сработать, а может и не сработать - просто просчитать идею не умели, при этом застолбить для ЧСВ хотелось. А в худшем - чтобы направить конкурента на ложный путь - чтобы он потратил время и деньги.

Я практически полностью был бы согласен со всеми поскипаными доводами, но есть одно НО- вот лежат эти трехбалансники у меня на столе, и только на них удалось получить мультиоктавное перекрытие по частоте, притом имея IF от нуля. А моя проблема состоит в том, что нужно иметь 2-4 одинаковых (насколько возможно) смесителя с немного нетипичным занчением частот, т.е сплиттер-балуны со стороны RF и LO должны быть разные. А фирмы производители нехотят заморачиваться с изготовлением на заказ нескольких десятков смесителей. Вот и пытаюсь освоить технологии рассчета и монтажа подобных смесителей блоком по 2-4 в одном корпусе. Вплоть до потрошения фирменных смесителей с целью добыть согласованные квады.
Как пример того что мне надо http://www.markimicrowave.com/2770/Mixers.aspx?ShowTab=84 гляньте T3-20 T3-1040

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 7 2013, 09:29
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(khach @ Oct 7 2013, 12:01) *
Я практически полностью был бы согласен со всеми поскипаными доводами, но есть одно НО- вот лежат эти трехбалансники у меня на столе, и только на них удалось получить мультиоктавное перекрытие по частоте, притом имея IF от нуля.

Речь была о том, что в наших условиях полукустарного производства (а свое СВЧ производство на Радиоизмерителе иначе не назвать, правда на НЧ тонких и на толстых пленках там была автоматика) и нашей комплектовкой (имеется ввиду не советской, а доступной в К-ве и В-ве) параметры Марки врядли достижимы. С ужасом вспоминаю, как мы искали и обучали для ГСН нашу тетю Веру, способную спокойно варить постоянно раскалывающиеся тогда 50-и баксовые диоды (2А547А-3 p-i-n и смесительные 2А125А-3). Нам фрязинцы подсказали, точнее их кадровики-КГБшники - ищите пожилую воспитательницу детского садика. Начала с 7 целых диодов из 200, потом дошла до 199-198 из 200. Но варить диоды в точно симметричные посадочные места так и не научили.
Здесь выбор - либо покупать за космические деньги линию полуавтоматической сборки, либо брать у Марки - у которых она, быстрей всего есть - готовые смесители. Ну или сварив 20 смесителей, получить один. Но нужен ли трехбалансник? Вот в чем вопрос. В Бове, кстати, были аналоги тех, что применялись в системе посадки Бурана (так и не пошли в реальное изделие - Питерцы из ВНИИРА поставили свое и совсем другое изделие) смесителей на комбинашках линий. Про фрязинские СВЧ смесители и балансные модуляторы я вообще молчу - половину из них я нигде не встречал и даже не представляю как они работают.
PS. Народ, названия вложений не пишите кирилицей - заменяйте хотя бы транслитом - иначе вместо текста имеем подчерки.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 7 2013, 09:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 16:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01396 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016