| |
 Толковая программа для расчета потерь в импульсных трансформаторах, знает кто-нибудь такую? |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Oct 10 2013, 14:34
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048
|
Диспут о природе индуктивности рассеивания разгорается в очередной раз.
Самое интересное, что обе партии в чем-то правы, и в чем-то нет. Это, наверное, разговор о том что такое свет - волна или частица. В конце-концов согласились же мудрецы планеты , что и то, и другое.
Если катушки на большом удалении, то решающее значение имеет проницаемость среды. И пусть хоть какой плохой магнитопровод, он резко изменяет характеристики системы, коэффициент связи скачком растет. Тут партия магнитопроводов права. Но до единицы ему, коэффициенту связи, ой как еще далеко.
Если же катушки на одном магнитопроводе, близко, то ... считайте его нет. Практически весь поток замыкается через сердечник и какая там конкретно проницаемость уже не столь важно. Решающее значение имеет взаимное положение катушек. Связь единичная будет только когда геометрия катушек совпадает в пространстве. А такого не бывает, это возможно только для однообмоточного дросселя. И тут совершенно правы сторонники геометрии обмоток. Это область связи от 0.95 и выше.
Аэродинамика вроде наука серьезная. Но если построить бабочку размером с Боинг и Боинг размером с бабочку, то ни то, ни другое не полетит. Разные аэродинамики, по сути разные науки употребляются при конструировании больших и малых летательных аппаратов. В одном случае решающее значение имеет сжимаемость воздуха, в другом - вязкость. Вот так и тут.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2013, 14:49
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768
|
Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 17:34)  Диспут о природе индуктивности рассеивания разгорается в очередной раз.
Самое интересное, что обе партии в чем-то правы, и в чем-то нет. Это, наверное, разговор о том что такое свет - волна или частица. В конце-концов согласились же мудрецы планеты , что и то, и другое.
Если катушки на большом удалении, то решающее значение имеет проницаемость среды. И пусть хоть какой плохой магнитопровод, он резко изменяет характеристики системы, коэффициент связи скачком растет. Тут партия магнитопроводов права. Но до единицы ему, коэффициенту связи, ой как еще далеко.
Если же катушки на одном магнитопроводе, близко, то ... считайте его нет. Практически весь поток замыкается через сердечник и какая там конкретно проницаемость уже не столь важно. Решающее значение имеет взаимное положение катушек. Связь единичная будет только когда геометрия катушек совпадает в пространстве. А такого не бывает, это возможно только для однообмоточного дросселя. И тут совершенно правы сторонники геометрии обмоток. Это область связи от 0.95 и выше.
Аэродинамика вроде наука серьезная. Но если построить бабочку размером с Боинг и Боинг размером с бабочку, то ни то, ни другое не полетит. Разные аэродинамики, по сути разные науки употребляются при конструировании больших и малых летательных аппаратов. В одном случае решающее значение имеет сжимаемость воздуха, в другом - вязкость. Вот так и тут. Егоров, тут я серьезен и нет места компромиссу. Только знания. Еще раз на пальцах: есть ток и контур протекания и поэтому есть магнитное поле. Вносим катушку. Она все поле охватила? Нет! Все, что не охватила это поле рассеяния. Внесли сердечник из магнитомягкого материала, катушки на месте. Часть поля пошла через него. Ну а что с тем, что не охватили? Да ничего. Была намагниченность H, она и осталась. Ну не могу я ее изменить, это ВНЕШНЕЕ поле. Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:42) Возьмем деревянный сердечник... и намотаем коаксиал.. Что получится?
Я не прбовал, но уверен, что коэффициент связи не будет равен 0.9999, как на ферромагнетике без зазора. Я могу с Вами долго дискутировать, только прошу книжку прочесть. Вы прочтете и меня первый забудете.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2013, 14:52
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318
|
Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:49) Егоров, тут я серьезен и нет места компромиссу. Только знания. Еще раз на пальцах: есть ток и контур протекания и поэтому есть магнитное поле. Вносим катушку. Она все поле охватила? Нет! Все, что не охватила это поле рассеяния. Внесли сердечник из магнитомягкого материала, катушки на месте. Часть поля пошла через него. Ну а что с тем, что не охватили? Да ничего. Была намагниченность H, она и осталась. Ну не могу я ее изменить, это ВНЕШНЕЕ поле.
Я могу с Вами долго дискутировать, только прошу книжку прочесть. Вы прочтете и меня первый забудете. Кака часть поля? Большая часть поля пройдет через сердечник и меньшая вне сердечника? Или соотношение полей не изменится? Вам бы самому не помешало книжку повнимательнее почитать..
Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 14:54
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Burner Толковая программа для расчета потерь в импульсных трансформаторах Oct 9 2013, 14:30 Oxygen Power Сердечник увеличивает коэффициент связи между обмо... Oct 9 2013, 18:41  gte Цитата(Oxygen Power @ Oct 9 2013, 22:41) ... Oct 10 2013, 05:33 Oxygen Power Цитата(gte @ Oct 10 2013, 09:33) Ну да.
Е... Oct 10 2013, 15:57 Integrator1983 ЦитатаЕссно, меня интересуют в основном вихревые п... Oct 9 2013, 18:55 Tiro Цитата(Burner @ Oct 9 2013, 17:30) Посове... Oct 10 2013, 09:48 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 14:48) А можно... Oct 10 2013, 12:23 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 15:23) Да что В... Oct 10 2013, 12:28 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 17:28) А с чег... Oct 10 2013, 13:01 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 16:01) Я не дум... Oct 10 2013, 13:07 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:07) Вы прос... Oct 10 2013, 13:14 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 16:14) а Вы доп... Oct 10 2013, 13:45 tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 17:07) Вы прос... Oct 10 2013, 14:02 Tiro Цитата(tyro @ Oct 10 2013, 17:02) А Вы не... Oct 10 2013, 14:04 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:04) К сожал... Oct 10 2013, 14:11 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:11) Т.е элек... Oct 10 2013, 14:27 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:27) Никаког... Oct 10 2013, 14:33 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:33) 71. Супе... Oct 10 2013, 15:02 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:56) 1. Да, ... Oct 10 2013, 15:05 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 20:02) 1. Да, ... Oct 10 2013, 15:11 tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:04) P.S. Но... Oct 10 2013, 14:13 Егоров Возможно, в прямоходе не стоит вообще слишком обра... Oct 10 2013, 12:08 wla Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 19:34) Если ... Oct 10 2013, 14:42 Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:42) Возьмем ... Oct 10 2013, 15:09 Integrator1983 ЦитатаБыла намагниченность H, она и осталась.
Заб... Oct 10 2013, 15:55 tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:49) Только ... Oct 10 2013, 16:08 Tiro Цитата(tyro @ Oct 10 2013, 19:08) Sэфф (т... Oct 10 2013, 16:19 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 21:19) Я вас у... Oct 10 2013, 16:27 Oxygen Power Высказывания Tiro поддерживаю. Oct 10 2013, 17:20 Tiro Цитата(Oxygen Power @ Oct 10 2013, 20:20)... Oct 10 2013, 17:23 Егоров Так, острые углы диспута сгладил, скрыл. Всех прош... Oct 10 2013, 20:40 rudy_b На самом деле вопрос важный и интересный. Столько ... Oct 10 2013, 22:17 wla Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 01:40) P/S П... Oct 11 2013, 03:32 halfdoom Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 23:40) 2. Ес... Oct 11 2013, 04:47 tyro Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 00:40) Дальш... Oct 11 2013, 06:23 Herz Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 09:23) Вставим... Oct 11 2013, 08:40 tyro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 12:40) Как раз... Oct 11 2013, 10:23 Егоров Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 13:23) В кажду... Oct 11 2013, 12:52 tyro Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 16:52) А мы ... Oct 11 2013, 13:19 gte Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 17:19) Так коэ... Oct 11 2013, 13:50 thickman Из моего только что проведённого практического опы... Oct 11 2013, 16:00 Егоров Цитата(thickman @ Oct 11 2013, 19:00) Глу... Oct 11 2013, 16:27 shf_05 коллеги, давайте проведем опыт-магнитное поле от м... Oct 11 2013, 16:03 Herz Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 13:23) В кажду... Oct 11 2013, 19:06 Tiro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 22:06) Вы утве... Oct 11 2013, 19:10 gte Цитата(Tiro @ Oct 11 2013, 23:10) Вы удив... Oct 11 2013, 19:54 Tiro Цитата(gte @ Oct 11 2013, 22:54) Это Вы п... Oct 11 2013, 20:01 gte Цитата(Tiro @ Oct 12 2013, 00:01) Показал... Oct 11 2013, 20:19 Егоров Цитата(gte @ Oct 11 2013, 22:54) По треть... Oct 12 2013, 01:01 Tiro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 22:06) Вот, то... Oct 11 2013, 20:19 Tiro Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 09:23) Вставим... Oct 11 2013, 18:51 Integrator1983 ЦитатаИ только потом до меня дошло, что наличие фе... Oct 11 2013, 07:45 Oxygen Power Для полного понимания процесса предлагаю использов... Oct 11 2013, 16:20 Herz Цитата(Tiro @ Oct 11 2013, 22:10) Вы удив... Oct 11 2013, 21:32 Oxygen Power Надо понимать, что индуктивность рассеяния, котора... Oct 12 2013, 02:06 stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 06:06)... Oct 12 2013, 05:02 gte Цитата(Егоров @ Oct 12 2013, 05:01) Но вл... Oct 12 2013, 05:08 Oxygen Power Цитата(gte @ Oct 12 2013, 09:08) Первая ч... Oct 12 2013, 05:22 stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:22)... Oct 12 2013, 05:28 Oxygen Power Цитата(stells @ Oct 12 2013, 09:28) тольк... Oct 12 2013, 05:52 stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:52)... Oct 12 2013, 06:18 Oxygen Power Цитата(stells @ Oct 12 2013, 10:18) кстат... Oct 12 2013, 06:24 gte Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:22)... Oct 12 2013, 05:58 Integrator1983 ЦитатаДиалог превращается в демагогию.
Диалог пре... Oct 12 2013, 08:15 Oxygen Power Значит своим ответом я привлек к диалогу многих ко... Oct 12 2013, 09:20 gte Попробую вернуть в русло топика.
У Эпкос есть EPCO... Oct 12 2013, 09:44 rudy_b Кстати, есть серьезные сомнения в правильности рас... Oct 14 2013, 00:52 Burner ЦитатаProxy. Программа старая, под DOS - но считае... Oct 16 2013, 17:03 Integrator1983 Залил Oct 16 2013, 18:30 totenkopf Цитата(Integrator1983 @ Oct 16 2013, 21:3... Jun 30 2016, 19:56 Burner Спасибо! Покуда понятно не все. Надеюсь, разбе... Oct 18 2013, 17:41
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
