Толковая программа для расчета потерь в импульсных трансформаторах, знает кто-нибудь такую? Опции

[Burner]

Посоветуйте сабж, если кто в курсе. Предполагаю, что в Фемме, например, можно смоделить транс. Но это довольно долго. Придется рисовать кучу витков для каждой модели, поштучно.
Ессно, меня интересуют в основном вихревые потери в обмотке. В феррите - не настолько критично, и посчитать их куда легче.
Кста, сегодня тестировал обмотки слоеного транса прямохода. Так наличие сердечника в них мало влияло на измеренную индуктивность рассеяния и ЕСР. Не более 5-10%.

[wla]

Не выдавайте желаемое за действительное. И не думаю с Вами соглашаться, просто Вы умный и сами разберетесь в своей проблеме.

Я тоже надеюсь, что Вы поймете свои заблуждения.. За сим раскланиваюсь.

[thickman]

П.Л Калантаров, Л.А. Цейтлин. "Расчёт индуктивностей."
Книга по расчёту индуктивностей, собственных и взаимных, для простых и сложных по форме катушек. Расчет индуктивности рассеяния для трансформатора с цилиндрическими и дисковыми обмотками тоже есть, правда только для обмоток расположенных на одном стержне. Очень хорошая справочная книга.

[wla]

П.Л Калантаров, Л.А. Цейтлин. "Расчёт индуктивностей."
Книга по расчёту индуктивностей, собственных и взаимных, для простых и сложных по форме катушек. Расчет индуктивности рассеяния для трансформатора с цилиндрическими и дисковыми обмотками тоже есть, правда только для обмоток расположенных на одном стержне. Очень хорошая справочная книга.

Спасибо.. Tiro гляньте страницы 375...377 . Может чем-то поможет, Вы же:

P.S. Но я обучаем и не консерватор. Делитесь практикой.
P.P.S. Если это будут выкладки, то еще лучше.

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 16:19

[Tiro]

Спасибо.. Tiro гляньте страницы 375...377 . Может чем-то поможет, Вы же:

Хотите я отвечу, что прочитал эти страницы 30 лет назад? Нет, я этого не делал. Но Тамма я прочел. А Вы? Только не врите, пожалуйста.

Или сердечником..

Ребят, ну каким внешним сердечником можно перехватить поле вот конкретной катушки?? Она была до сердечника, в ней N витков, в ней ток I. И она будет после него. Вы принесете и поставите рядом или внутрь гирю М. Дальше что? Пока вносите гирю, будете совершать механическое воздействие. Дальше что??? При чем тут вторая обмотка? При чем тут поле рассеяния? Вы меня извините, но вы оба заблуждаетесь. Прочтите уже Игоря Тамма наконец.

[wla]

Хотите я отвечу, что прочитал эти страницы 30 лет назад? Нет, я этого не делал. Но Тамма я прочел. А Вы? Только не врите, пожалуйста.

Конкретно- этот не читал. Пролистал сегодня, ища страницы о неоднородном поле, чтобы покзать Вам. Но много других учебников, а также издание этого учебника в 1975году.

Ребят, ну каким внешним сердечником можно перехватить поле вот конкретной катушки?? Она была до сердечника, в ней N витков, в ней ток I. И она будет после него. Вы принесете и поставите рядом или внутрь гирю М. Дальше что? Пока вносите гирю, будете совершать механическое воздействие. Дальше что??? При чем тут вторая обмотка? При чем тут поле рассеяния? Вы меня извините, но вы оба заблуждаетесь. Прочтите уже Игоря Тамма наконец.

Очень просто.. Мы эту катушку поместим в металлический экран. И никто не узнает, где могилка ее..
Что-то не так?

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 16:49

[Tiro]

Конкретно- этот не читал. Пролистал сегодня, ища страницы о неоднородном поле, чтобы покзать Вам. Но много других учебников, а также издание этого учебника в 1975году.

У него есть и хорошее место про скин-эффект, только оно не так названо. А про рассеяние так скажу: чем идентичнее конфигурация обмоток, тем меньше поле рассеяния. А чем оно меньше тем меньше скин эффект и эффект близости. Вы просто вообразите поля, которые друг на друга накладываются. Офигели? Не то слово. И тут еще мы магнетики засовываем.

Очень просто.. Мы эту катушку поместим в металлический экран. И никто не узнает, где могилка ее..
Что-то не так?

Очень хороший пример. У этой катушки нет вторичной обмотки. Как вы определите ее поле рассеяния? Самоиндукцию? Собственную индуктивность? Вперед и с песней!

[wla]

У него есть и хорошее место про скин-эффект, только оно не так названо. А про рассеяние так скажу: чем идентичнее конфигурация обмоток, тем меньше поле рассеяния. А чем оно меньше тем меньше скин эффект и эффект близости. Вы просто вообразите поля, которые друг на друга накладываются. Офигели? Не то слово. И тут еще мы магнетики засовываем.

Кто-то спорит об идентичности полей? Поля сдвинуты за счет конечной геометрии обмоток. Поэтому для их идентичности надо уменьшать количество витков (проще расположить близко несколько витков, чем несколько десятков). А для компенсации уменьшения индуктивного сопротивления ввести магнитопровод. Это один из самых действенных способов уменьшения индуктивности рассеяния.

Вопрос какой был? Перехватить поле катушки, а не индуктивность рассеяния. Экран заэкранизирует катушку и второй катушке ничего не достанется. (если она вне экрана.)

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 17:05

[Tiro]

А для компенсации уменьшения индуктивного сопротивления ввести магнитопровод. Это один из самых действенных способов уменьшения индуктивности рассеяния.

Вы мне нравитесь, упорный и настойчивый. Теперь можно я скажу свое мнение про рассеяние, добавлю ваше высказывание, а потом Вы нас обоих поправите. Мы уже говорили, что поле рассеяния это внешнее поле обмотки, которое не связано с другой обмоткой. Вот у нас трансформатор с взаимной индукцией 0.999. Внесли сердечник. Изменились индуктивности ХХ. Изменилась взаимная индукция? Как? Насколько?

Вопрос какой был? Перехватить поле катушки, а не индуктивность рассеяния. Экран заэкранизирует катушку и второй катушке ничего не достанется. (если она вне экрана.)

Экран это тоже физическая штука, а не магическая. Он работает, если в него закачали ток и появилось у него поле, которое компенсирует внешнее.

[wla]

Вы мне нравитесь, упорный и настойчивый. Теперь можно я скажу свое мнение про рассеяние, добавлю ваше высказывание, а потом Вы нас обоих поправите. Мы уже говорили, что поле рассеяния это внешнее поле обмотки, которое не связано с другой обмоткой. Вот у нас трансформатор с взаимной индукцией 0.999. Внесли сердечник. Изменились индуктивности ХХ. Изменилась взаимная индукция? Как? Насколько?

Это Вы еще молодой и неопытный.. сколько у меня их было..:-) Только одну книжку прочитали. :-)

Взаимная индуктиВНОСТЬ изменится, т к изменится проницаемость. Но чем ближе витки друг к другу, тем меньше изменится ИНДУКЦИЯ

[Tiro]

Это Вы еще молодой и неопытный.. сколько у меня их было..:-) Только одну книжку прочитали. :-)

Взаимная индуктиВНОСТЬ изменится, т к изменится проницаемость. Но чем ближе витки друг к другу, тем меньше изменится ИНДУКЦИЯ

Благодарю за комплимент в части возраста и опыта, Вашу рекомендацию я тоже успею прочесть. Только я слова правильно написал, взаимная индукция ))) Вообще, пришел к выводу, что рассматривать трансформаторы как приборы, работающие в однородном поле это неправильно. А другие источники об этом не говорят.