|
Толковая программа для расчета потерь в импульсных трансформаторах, знает кто-нибудь такую? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 10 2013, 20:40
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Так, острые углы диспута сгладил, скрыл. Всех прошу не входить в насыщение по малейшему поводу. Дальше, Tiro и Tyro, оказывается как Бойль с Мариоттом, а не опечатка. Меня это иногда ставило в тупик. Вроде как один человек с собою спорит  Что до моего мнения по теме - Tiro, конечно же, понимает физическую суть проблемы куда глубже. Мешает нам сердечник? Ну, давайте для полной ясности выбросим его и воздух откачаем вдобавок и посмотрим что будет. Два умозрительных опыта проделаем 1. Есть две катушки. Разместим их на расстоянии в метр, 10 см и коаксиально. В каком из трех случаев связь будет теснейшей? Угу, правильно. Так значит это, что взаимоиндуктивность возросла а поле рассеяния уменьшилось? И после этого будем говорить о том, что геометрия взаимного положения ни при чем? 2. Есть одиночная катушка. Какие бы сердечники не использовали- вакуум, мягкую сталь, березу - кто внятно скажет какова ее индуктивность рассеивания? Неужели она есть? Или появляется с березовым поленом и исчезает в вакууме? А если индуктивности рассеивания у одиночной катушки нет, то почему вдруг? Не потому ли, что она сама с собою идеально совмещена в пространстве? P/S Прозвучавшее здесь мнение , что для уменьшения рассеивания нужно уменьшать количество витков напрямую противоречит практике. Наилучшим образом связаны две однослойные катушки на достаточно длинном стержне и чем больше витков, тем лучше. Если бы не средняя длина магнитной линии, которая тоже кое-что диктует, то все высокоэффективные трансформаторы были бы похожи на пару карандашей, лежащих параллельно рядом.
|
|
|
|
|
Oct 10 2013, 22:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
На самом деле вопрос важный и интересный. Столько баек создано про индуктивность рассеивания... На самом деле ответ такой - ферритовый сердечник всегда снижает индуктивность рассеивания, причем не относительное, а абсолютное ее значение. Но, понятно, что исходное значение индуктивности рассеивания определяется геометрией обмоток. На первый взгляд это кажется непонятным. Я, в молодости, никак не мог понять - почему ферритовая антенна столь эффективна по сравнению со штыревой? Ведь она такая маленькая и, соответственно, высасывает энергию из меньшего объема. И только потом до меня дошло, что наличие феррита изменяет поле (т.е. высасывает энергию) в зоне, которая гораздо больше его размера. Т.е. она усиливает поле внутри себя и ослабляет его снаружи, точнее - в дальней зоне. Для примера - пара рисунков из FEMM (аксиальная симметрия). На первом-общая конфигурация системы.
Сверху и снизу две части катушки, которая создает магнитное поле. Слева в центре - объект, который изменяется. В первом случае он из железа, во втором - из воздуха. В центре - показан путь, который используется при построении графика. Т.е. мы идем по указанной прямой сначала сверху вниз, затем слева направо, затем снизу вверх. На втором рисунке - графики магнитного поля на этом пути для объекта из воздуха и железа.
Т.е. точки с координатой 0...60 это левая прямая (ближняя зона), а точки 120..180 - это правая прямая (дальняя зона). Посмотрите - наличие железа увеличивает поле в ближней зоне, но, зато, уменьшает его в дальней. Именно за счет этого эффекта сердечник и снижает индуктивность рассеивания.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Burner Толковая программа для расчета потерь в импульсных трансформаторах Oct 9 2013, 14:30 Oxygen Power Сердечник увеличивает коэффициент связи между обмо... Oct 9 2013, 18:41 gte Цитата(Oxygen Power @ Oct 9 2013, 22:41) ... Oct 10 2013, 05:33  Oxygen Power Цитата(gte @ Oct 10 2013, 09:33) Ну да.
Е... Oct 10 2013, 15:57 Integrator1983 ЦитатаЕссно, меня интересуют в основном вихревые п... Oct 9 2013, 18:55 Tiro Цитата(Burner @ Oct 9 2013, 17:30) Посове... Oct 10 2013, 09:48 wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 14:48) А можно... Oct 10 2013, 12:23  Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 15:23) Да что В... Oct 10 2013, 12:28   wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 17:28) А с чег... Oct 10 2013, 13:01    Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 16:01) Я не дум... Oct 10 2013, 13:07     wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:07) Вы прос... Oct 10 2013, 13:14      Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 16:14) а Вы доп... Oct 10 2013, 13:45     tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 17:07) Вы прос... Oct 10 2013, 14:02      Tiro Цитата(tyro @ Oct 10 2013, 17:02) А Вы не... Oct 10 2013, 14:04       wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:04) К сожал... Oct 10 2013, 14:11        Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:11) Т.е элек... Oct 10 2013, 14:27         wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:27) Никаког... Oct 10 2013, 14:33          Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:33) 71. Супе... Oct 10 2013, 15:02           wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:56) 1. Да, ... Oct 10 2013, 15:05           wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 20:02) 1. Да, ... Oct 10 2013, 15:11       tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:04) P.S. Но... Oct 10 2013, 14:13 Егоров Возможно, в прямоходе не стоит вообще слишком обра... Oct 10 2013, 12:08 Егоров Диспут о природе индуктивности рассеивания разгора... Oct 10 2013, 14:34 wla Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 19:34) Если ... Oct 10 2013, 14:42  Tiro Цитата(wla @ Oct 10 2013, 17:42) Возьмем ... Oct 10 2013, 15:09 Tiro Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 17:34) Диспу... Oct 10 2013, 14:49  wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 19:49) Егоров,... Oct 10 2013, 14:52 Integrator1983 ЦитатаБыла намагниченность H, она и осталась.
Заб... Oct 10 2013, 15:55 tyro Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 18:49) Только ... Oct 10 2013, 16:08 Tiro Цитата(tyro @ Oct 10 2013, 19:08) Sэфф (т... Oct 10 2013, 16:19  wla Цитата(Tiro @ Oct 10 2013, 21:19) Я вас у... Oct 10 2013, 16:27 Oxygen Power Высказывания Tiro поддерживаю. Oct 10 2013, 17:20 Tiro Цитата(Oxygen Power @ Oct 10 2013, 20:20)... Oct 10 2013, 17:23 wla Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 01:40) P/S П... Oct 11 2013, 03:32 halfdoom Цитата(Егоров @ Oct 10 2013, 23:40) 2. Ес... Oct 11 2013, 04:47 tyro Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 00:40) Дальш... Oct 11 2013, 06:23 Herz Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 09:23) Вставим... Oct 11 2013, 08:40  tyro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 12:40) Как раз... Oct 11 2013, 10:23   Егоров Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 13:23) В кажду... Oct 11 2013, 12:52    tyro Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 16:52) А мы ... Oct 11 2013, 13:19     gte Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 17:19) Так коэ... Oct 11 2013, 13:50      thickman Из моего только что проведённого практического опы... Oct 11 2013, 16:00       Егоров Цитата(thickman @ Oct 11 2013, 19:00) Глу... Oct 11 2013, 16:27      shf_05 коллеги, давайте проведем опыт-магнитное поле от м... Oct 11 2013, 16:03   Herz Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 13:23) В кажду... Oct 11 2013, 19:06    Tiro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 22:06) Вы утве... Oct 11 2013, 19:10     gte Цитата(Tiro @ Oct 11 2013, 23:10) Вы удив... Oct 11 2013, 19:54      Tiro Цитата(gte @ Oct 11 2013, 22:54) Это Вы п... Oct 11 2013, 20:01       gte Цитата(Tiro @ Oct 12 2013, 00:01) Показал... Oct 11 2013, 20:19      Егоров Цитата(gte @ Oct 11 2013, 22:54) По треть... Oct 12 2013, 01:01    Tiro Цитата(Herz @ Oct 11 2013, 22:06) Вот, то... Oct 11 2013, 20:19 Tiro Цитата(tyro @ Oct 11 2013, 09:23) Вставим... Oct 11 2013, 18:51 Integrator1983 ЦитатаИ только потом до меня дошло, что наличие фе... Oct 11 2013, 07:45 Oxygen Power Для полного понимания процесса предлагаю использов... Oct 11 2013, 16:20 Herz Цитата(Tiro @ Oct 11 2013, 22:10) Вы удив... Oct 11 2013, 21:32 Oxygen Power Надо понимать, что индуктивность рассеяния, котора... Oct 12 2013, 02:06 stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 06:06)... Oct 12 2013, 05:02 gte Цитата(Егоров @ Oct 12 2013, 05:01) Но вл... Oct 12 2013, 05:08  Oxygen Power Цитата(gte @ Oct 12 2013, 09:08) Первая ч... Oct 12 2013, 05:22   stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:22)... Oct 12 2013, 05:28    Oxygen Power Цитата(stells @ Oct 12 2013, 09:28) тольк... Oct 12 2013, 05:52     stells Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:52)... Oct 12 2013, 06:18      Oxygen Power Цитата(stells @ Oct 12 2013, 10:18) кстат... Oct 12 2013, 06:24   gte Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2013, 09:22)... Oct 12 2013, 05:58 Integrator1983 ЦитатаДиалог превращается в демагогию.
Диалог пре... Oct 12 2013, 08:15 Oxygen Power Значит своим ответом я привлек к диалогу многих ко... Oct 12 2013, 09:20 gte Попробую вернуть в русло топика.
У Эпкос есть EPCO... Oct 12 2013, 09:44 rudy_b Кстати, есть серьезные сомнения в правильности рас... Oct 14 2013, 00:52 Burner ЦитатаProxy. Программа старая, под DOS - но считае... Oct 16 2013, 17:03 Integrator1983 Залил Oct 16 2013, 18:30 totenkopf Цитата(Integrator1983 @ Oct 16 2013, 21:3... Jun 30 2016, 19:56 Burner Спасибо! Покуда понятно не все. Надеюсь, разбе... Oct 18 2013, 17:41
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|