реклама на сайте
подробности

 
 
> Инженер-конструктор ПП ищет подработу
KNE
сообщение Oct 19 2013, 12:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-13
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 76 295



Разводка печатных плат в Altium Design, P-Cad 200x, создание библиотеки 3д-компонентов;
Разработка КД на функциональные узлы и модули РЭА;
Оформление КД согласно требованиям ЕСКД (Auto-Cad и Компас-График);
3Д моделирование в программах Компас-3Д и Solid Works;

Опыт работ 3 года на предприятих, сотрудничающих с МинОбороны, поэтому специфику разрабатываемых для военных изделий знаю.

Примеры работ выложены ниже. Всех заинтересованных прошу писать в личку или на почту (kulsha68@gmail.com)

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bambr
сообщение Oct 24 2013, 11:00
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 57
Регистрация: 3-08-06
Из: Раменское
Пользователь №: 19 297



Цитата(Prowler @ Oct 24 2013, 13:56) *
Да если даже открыть ГОСТ 2.001-93 Общие положения, который является своего рода конституцией ЕСКД sm.gif то ваш подход уже противоречит ему, а не только смыслу проделанной вами работы в принципе. Вы видно с производством по вашим чертежам никогда не сталкивались, или производству просто по барабану ваши рисунки.

Как руководитель КБ в прошлом, много нервов потратил на борьбу со подобным мракобесием. 01.gif

P.S. И вообще действительно зачем девушке печатные платы? Умеете рисовать в кадах идите в дизайн и т.п. wink.gif


Умение рисовать в кадах не равно таланту дизайнера.

Также как и умение рисовать схемы в кадах не равно опыту схемотехника.

а вообще женщины обычно лучше справляются с рутинной работой. У них на это больше психика заточена. В разводке ПП рутины много.


--------------------
turizm62.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
U880
сообщение Oct 24 2013, 13:28
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 462
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 904



Цитата(bambr @ Oct 24 2013, 17:00) *
а вообще женщины обычно лучше справляются с рутинной работой.
У них на это больше психика заточена.
В разводке ПП рутины много.


в 2013 году это уже не рутина
кноку нажал - отжал - плата готова
а создавать мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда
не посмотрит - пережиток советского прошлого


--------------------
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YUV
сообщение Oct 24 2013, 15:30
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 27-04-05
Пользователь №: 4 551



Цитата(U880 @ Oct 24 2013, 15:28) *
а создавать мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда
не посмотрит - пережиток советского прошлого


Уважаемые товарищи разработчики!
1) Поднимите головы от своих компов - на улице капитализм. У меня коллектив, который в начале каждого месяца хочет получить зарплату. И если заказчик хочет, чтобы ему создали "мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда не посмотрит", значит так и надо. Будем продуцировать то, что он хочет.
По-моему, это у вас в головах пережиток советского прошлого. Думаете, зарплату за приход на работу платят?

2) Вы разработали плату, отдали производителю файлы, получили готовый продукт. Вам чертеж дорожек на п/п неинтересен, это для вас мусор. Но плату вы хотите получить качественную.
Несколько лет назад был у меня случай - получили брак. Дорожки в некоторых местах некоторых (не всех) плат оказались `уже требуемых. И успели напаять комплектации на несколько тысяч евро прежде, чем обнаружили. Вот тут все хором вспомнили о ГОСТах, методах испытаний п/п и т.д. Причем, большинство этих ГОСТов раньше тоже не читали или считали ненужным мусором.
А с чем сравнивать готовую плату, господа? Где утвержденные чертежи п/п?

3) Вот скажите мне, пожалуйста, каким документом должен пользоваться работник вашего ОТК, сидя за микроскопом и осуществляющий входной контроль? Измерять прямо в гербер файле? А вот и не угадали. Такой вариант не "покатит", это потенциальный источник ошибок. Он должен сравнивать с ранее записанным численным значением с указанным допуском. И документ, откуда он берет данные, должен быть утвержден. Если у вас нет входного контроля, то у вас, извините, "детский сад, манная каша".

4) Заказчик заказал - значит ему нужно. Если вы не понимаете, зачем, то это вовсе не означает, что заказчик дурак. Скорее всего, вы просто чего-то не знаете. Так что не надо делать таких громких заявлений относительно того что надо или не надо. Так же запросто можно попасть в неудобное положение.

PS. Извините за пережиток советского прошлого - слово "товарищи". Но что поделать, life is life - я советский инженер.

Сообщение отредактировал YUV - Oct 24 2013, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doomsday_machine
сообщение Oct 30 2013, 07:08
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961



Цитата(YUV @ Oct 24 2013, 19:30) *
1) Поднимите головы от своих компов - на улице капитализм. У меня коллектив, который в начале каждого месяца хочет получить зарплату. И если заказчик хочет, чтобы ему создали "мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда не посмотрит", значит так и надо. Будем продуцировать то, что он хочет.
По-моему, это у вас в головах пережиток советского прошлого. Думаете, зарплату за приход на работу платят?

Интересный подход. Т.е. получается, что у вас зарплату платят главным образом за "мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда не посмотрит" и почему-то мне кажется, что эта зарплата не очень высокая. sm.gif

Цитата(YUV @ Oct 24 2013, 19:30) *
4) Заказчик заказал - значит ему нужно. Если вы не понимаете, зачем, то это вовсе не означает, что заказчик дурак. Скорее всего, вы просто чего-то не знаете. Так что не надо делать таких громких заявлений относительно того что надо или не надо. Так же запросто можно попасть в неудобное положение.

Заказчик на "государственных" НИИ, ФГУП и пр. часто выполняет формальную представительскую функцию, не утруждая себя изучением всяких подробностей, и так же формально требует от вас выполнение глупой и бесполезной работы. Такое может позволить себе только предприятие "советской закалки".

Цитата(YUV @ Oct 24 2013, 19:30) *
2) Вы разработали плату, отдали производителю файлы, получили готовый продукт. Вам чертеж дорожек на п/п неинтересен, это для вас мусор. Но плату вы хотите получить качественную.
Несколько лет назад был у меня случай - получили брак. Дорожки в некоторых местах некоторых (не всех) плат оказались `уже требуемых. И успели напаять комплектации на несколько тысяч евро прежде, чем обнаружили. Вот тут все хором вспомнили о ГОСТах, методах испытаний п/п и т.д. Причем, большинство этих ГОСТов раньше тоже не читали или считали ненужным мусором.
А с чем сравнивать готовую плату, господа? Где утвержденные чертежи п/п?

3) Вот скажите мне, пожалуйста, каким документом должен пользоваться работник вашего ОТК, сидя за микроскопом и осуществляющий входной контроль? Измерять прямо в гербер файле? А вот и не угадали. Такой вариант не "покатит", это потенциальный источник ошибок. Он должен сравнивать с ранее записанным численным значением с указанным допуском. И документ, откуда он берет данные, должен быть утвержден. Если у вас нет входного контроля, то у вас, извините, "детский сад, манная каша".


Неужели вы все это серьезно? rolleyes.gif Каким образом вы намереваетесь "образмерить" всю топологию хотя бы на внешних слоях во всех ее тонкостях? Ваша инструкция по входному контролю предполагает полную проверку всех параметров печатной платы? Как ваш работник ОТК (даже если он с микроскопом) будет контролировать топологию внутренних слоев? А скрытые переходные отверстия? А встроенные (не дай бог) пассивные компоненты? А толщины слоев? А контроль импеданса? Можно и дальше продолжить. Обеспечите каждое рабочее место установкой рентген-контроля? Ни один ОТК не сделает для вас такую работу. Или вместо ОТК вам придется завести свой собственный завод для серийного производства печатных плат. Для всего этого существует документ - сертификат соответствия качества и отчеты с измерениями, проведенными на заводе-изготовителе. Эти документы должны сопровождать партию печатных плат, которую вы принимаете. Максимум того, что может/должен сделать контроллер - это сверка габаритных размеров. Все остальное - это бессмысленная трата времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KNE
сообщение Oct 30 2013, 10:49
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-13
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 76 295



Цитата(Doomsday_machine @ Oct 30 2013, 11:08) *
Интересный подход. Т.е. получается, что у вас зарплату платят главным образом за "мусор в виде бумажной документации на которую никто никогда не посмотрит" и почему-то мне кажется, что эта зарплата не очень высокая. sm.gif


Получается, что без "мусора" не сдать проект заказчику (в 90% заказчик - представитель МинОбороны). Ну, что тут поделаешь, если военные любят в бумажках копаться?! После московских зарплат, зарплаты в других регионах естественно кажутся не высокими, хотя работа выполняется та же rolleyes.gif

Цитата(Doomsday_machine @ Oct 30 2013, 11:08) *
Заказчик на "государственных" НИИ, ФГУП и пр. часто выполняет формальную представительскую функцию, не утруждая себя изучением всяких подробностей, и так же формально требует от вас выполнение глупой и бесполезной работы. Такое может позволить себе только предприятие "советской закалки".


Военпред и на негосударственных ОАО, ЗАО и пр. иной раз начинает прикапываться к такой ерунде, что доходит до абсурда. Это их работа. У них есть определенные правила, по которым они осуществляют приемку. А где они это делают: в коммерческой организации или государственной не играет никакой роли!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doomsday_machine
сообщение Oct 30 2013, 12:09
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961



KNE
Позволю себе с вами не согласиться. У нас (ЗАО) вполне вменяемый заказчик от минобороны. Во всяком случае он не заставляет нас изображать координатную сетку на платах и "образмеривать" топологию. sm.gif Но в различных ФГУПах, НИИ и пр. учреждениях подобного рода уровень маразма порой просто зашкаливает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KNE   Инженер-конструктор ПП ищет подработу   Oct 19 2013, 12:11
- - Mikle Klinkovsky   Чертёж печатной платы олдскульный и традиционно бе...   Oct 21 2013, 12:19
- - KNE   Чертеж ПП нужен скорее не для производства, а для ...   Oct 21 2013, 12:45
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(KNE @ Oct 21 2013, 16:45) Чертеж П...   Oct 21 2013, 18:25
- - МикроЭль   Цитата(KNE @ Oct 19 2013, 16:11) Примеры ...   Oct 21 2013, 16:12
- - Prowler   Цитата(KNE @ Oct 19 2013, 16:11) Опыт раб...   Oct 22 2013, 02:31
|- - RAD1ST   Цитата(Prowler @ Oct 22 2013, 06:31) Заче...   Oct 22 2013, 04:39
- - KNE   Указание о носителе с герберами и остальной информ...   Oct 22 2013, 06:05
|- - Prowler   Цитата(KNE @ Oct 22 2013, 09:05) это ПРИМ...   Oct 22 2013, 07:06
- - U880   Цитата(KNE @ Oct 19 2013, 18:11) специфик...   Oct 22 2013, 14:05
|- - KNE   Цитата(U880 @ Oct 22 2013, 18:05) Военную...   Oct 22 2013, 14:15
- - Corner   КД смахивает на диплом... Чертежи не имеют смысла ...   Oct 23 2013, 17:23
|- - KNE   Цитата(Corner @ Oct 23 2013, 21:23) КД см...   Oct 24 2013, 07:33
|- - YUV   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 09:33) Также на...   Oct 24 2013, 08:18
|- - Prowler   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 11:33) Чертежи ...   Oct 24 2013, 09:56
|- - YUV   Цитата(Prowler @ Oct 24 2013, 11:56) Да е...   Oct 24 2013, 11:16
- - KNE   YUV, спасибо за поддержку!   Oct 24 2013, 08:25
- - U880   Цитата(KNE @ Oct 19 2013, 18:11) Разводка...   Oct 24 2013, 09:29
|- - KNE   Цитата(U880 @ Oct 24 2013, 13:29) а вооще...   Oct 24 2013, 10:41
|- - U880   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 16:41) есть сво...   Oct 24 2013, 15:24
||- - Prowler   Не вижу смысла дальнейшей дискуссии. Я хотел лишь ...   Oct 25 2013, 02:34
||- - net   QUOTE (KNE @ Oct 30 2013, 14:49) Получает...   Oct 30 2013, 11:56
|||- - net   QUOTE (Doomsday_machine @ Oct 30 2013, 16...   Oct 30 2013, 13:07
||- - U880   Цитата(KNE @ Oct 30 2013, 16:49) Военпред...   Oct 30 2013, 15:03
|- - KNE   Цитата(U880 @ Oct 24 2013, 17:28) в 2013 ...   Oct 24 2013, 17:08
||- - YUV   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 19:08) Как-то н...   Oct 24 2013, 18:01
||- - vadzh   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 20:08) Уже дост...   Oct 29 2013, 15:24
|- - bambr   Цитата(U880 @ Oct 24 2013, 17:28) в 2013 ...   Oct 25 2013, 11:11
|- - U880   Цитата(bambr @ Oct 25 2013, 17:11) , я с ...   Oct 28 2013, 11:23
- - KNE   Уважаемый Powler! Не забывайте, что для печатн...   Oct 24 2013, 11:27
|- - YUV   Цитата(KNE @ Oct 24 2013, 13:27) ... есть...   Oct 24 2013, 12:18
- - Corner   Есть очень простой переход от бредового КД к КД ко...   Nov 7 2013, 16:54
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(Corner @ Nov 7 2013, 20:54) Есть о...   Nov 12 2013, 11:18
|- - Corner   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 12 2013, 15...   Dec 3 2013, 16:00
- - KNE   RE: Инженер-конструктор ПП ищет подработу   Nov 12 2013, 08:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 03:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02665 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016