реклама на сайте
подробности

 
 
> LCC автогенератор на биполярном транзисторе, Вопрос по регулировке амплитуды
asc2000
сообщение Oct 29 2013, 08:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите разобраться с работой автогенератора.
Схема приведена на рисунке. Когда величина R3 минимальна, то амплитуда выходного синусоидального сигнала Uout максимальна. При увеличении R3 амплитуда Uout уменьшается и при некотором значении R3 генерация срывается.

Вопрос: чем (какими параметрами схемы) определяется амплитуда колебаний при любом конкретном значении R3? Почему амплитуда имеет именно такое значение (а не больше или меньше)?
Интересует физика происходящих процессов.

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Oct 30 2013, 17:34
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Что-то вы в трех соснах заплутали. С этой схемой все очень просто - она имеет неплохую линейность (пусть она будет порядка 1 %) практически вплоть до основного (глубокого) ограничения - ток эмиттера станет равен 0 на отрицательном перепаде. Заметьте, что при этом напряжение на эмиттере будет больше 0, нужно смотреть ток эмиттера.

Дальше получается следующее. Пусть петлевой коэффициент K равен 1 при R3=4k5. Если чуть уменьшить R3, то начнется непрерывное нарастание колебаний, которое ограничено малой (1%) нелинейностью схемы. Т.е. при отклонении R3 от 4k5 в пределах 1% будет пропорциональный рост амплитуды на выходе. Но, при отклонении более 1% амплитуда дорастет до большой нелинейности (запирание транзистора) и станет слабо зависеть от дальнейшего снижения R3 - будет только снижаться время нарастания колебаний. Т.е. весь диапазон линейной регулировки амплитуды - это изменение R3 в пределах 1% от 4k5.

Отсюда понятно, что так регулировать амплитуду нельзя и нужно всегда работать в режиме глубокого ограничения (R3 сильно меньше 4k5). И, если эту амплитуду нужно регулировать, то это нужно делать не изменением R3, а меняя само ограничение, например меняя ток ограничения изменением резистора R5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 30 2013, 18:13
Сообщение #3


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(rudy_b @ Oct 30 2013, 21:34) *
Отсюда понятно, что так регулировать амплитуду нельзя

laughing.gif а я что сказал?
asc2000, не слушайте никого biggrin.gif есть интерес, хотите разобраться - читайте хорошие книжки, выше уже рекомендовал Р.Свореня в качестве базы. Мой дед отца с ее помощью учил, отец меня, я теперь вот сына начинаю вовлекать. А вообще, на собранной практической схеме с реальным осциллографом подключите второй луч непосредственно к колебательному контуру, совместите лучи, и, изменяя глубину ПОС резистором R3, наблюдайте процесс и наслаждайтесь. Ну или в симуляторе на худой конец laughing.gif Понимание придет в процессе созерцания sm.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Oct 31 2013, 08:07
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 22:13) *
asc2000, не слушайте никого biggrin.gif есть интерес, хотите разобраться - читайте хорошие книжки, выше уже рекомендовал Р.Свореня в качестве базы.


Здесь я привел упрощенную схему генератора, который является частью устройства, работающего по принципу индуктивного датчика приближения.
Генератор работает в режиме близком к срыву генерации. И с возложенной на него задачей он справляется хорошо, я бы даже сказал, отлично. И вот теперь мне захотелось разобраться: а как же ему это удается? И может быть можно сделать еще лучше?
Перечитал книжку Свореня в части касающейся генераторов. Книга конечно замечательная, но мои вопросы для меня пока не прояснились. Хотя в процессе обсуждения на этом форуме ясность постепенно прибавляется.


Цитата(Proffessor @ Oct 30 2013, 15:53) *
[attachment=80543:CC.PNG]


Хотел спросить, какой симулятор Вы использовали? Я работаю с Мультисимом, но в Вашем осциллограмма красивее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Oct 31 2013, 08:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(asc2000 @ Oct 31 2013, 10:07) *
Хотел спросить, какой симулятор Вы использовали?

Это Circuit Maker 6.0, старинный, конечно, в нем заложены модели транзисторов, выпускавшихся до 2000 года, но самый простой и SPICE-совместимый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- asc2000   LCC автогенератор на биполярном транзисторе   Oct 29 2013, 08:04
- - kovigor   Цитата(asc2000 @ Oct 29 2013, 11:04) Вопр...   Oct 29 2013, 09:21
|- - asc2000   Цитата(kovigor @ Oct 29 2013, 13:21) От R...   Oct 29 2013, 10:18
|- - HardEgor   Цитата(asc2000 @ Oct 29 2013, 17:18) Т.е....   Oct 29 2013, 10:32
||- - Abell   Цитата(HardEgor @ Oct 29 2013, 14:32) Раб...   Oct 29 2013, 10:53
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Oct 29 2013, 13:18) Т.е....   Oct 29 2013, 12:12
|- - asc2000   Цитата(Proffessor @ Oct 29 2013, 16:12) ....   Oct 29 2013, 14:03
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Oct 29 2013, 16:03) Ну, ...   Oct 29 2013, 21:09
|- - asc2000   Цитата(Proffessor @ Oct 30 2013, 01:09) В...   Oct 30 2013, 06:51
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Oct 30 2013, 08:51) С эт...   Oct 30 2013, 08:45
|- - asc2000   Спасибо, попробую отсимулировать. Кстати, а не ну...   Oct 30 2013, 10:01
|- - Abell   Цитата(asc2000 @ Oct 30 2013, 14:01) Спас...   Oct 30 2013, 11:03
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Oct 30 2013, 12:01) Кста...   Oct 30 2013, 11:53
|- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 30 2013, 15:53) В...   Oct 30 2013, 12:21
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 14:21) Это не...   Oct 30 2013, 12:30
- - Jurenja   Какая-то модификация схемы генератора Колпитца, ко...   Oct 29 2013, 09:54
- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Oct 29 2013, 11:04) Вопр...   Oct 29 2013, 10:02
|- - asc2000   Цитата(Proffessor @ Oct 29 2013, 14:02) ....   Oct 29 2013, 11:28
- - Abell   Да, еще нагрузку после конденсатора желательно име...   Oct 30 2013, 12:34
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 14:34) А отри...   Oct 30 2013, 13:22
|- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 30 2013, 17:22) В...   Oct 30 2013, 15:16
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 17:16) Все мо...   Oct 30 2013, 15:46
|- - Tanya   !Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 19:16) В...   Oct 30 2013, 16:22
|- - Abell   Цитата(Tanya @ Oct 30 2013, 20:22) Вас Ab...   Oct 30 2013, 17:04
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 19:04) И риск...   Oct 30 2013, 18:10
|- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 30 2013, 22:10) Д...   Oct 30 2013, 19:17
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 30 2013, 21:17) Вот ка...   Oct 31 2013, 07:12
|- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 31 2013, 11:12) Н...   Oct 31 2013, 08:21
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 10:21) Я свои...   Oct 31 2013, 08:46
||- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 31 2013, 12:46) П...   Oct 31 2013, 09:43
||- - Tanya   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 13:43) 3. Есл...   Oct 31 2013, 10:03
||- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 11:43) Эмитте...   Oct 31 2013, 10:05
|||- - Abell   Цитата(Proffessor @ Oct 31 2013, 14:05) В...   Oct 31 2013, 11:42
|||- - Proffessor   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 13:42) А как ...   Oct 31 2013, 11:59
||- - тау   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 13:43) 1. Я н...   Oct 31 2013, 12:02
|- - Tanya   Цитата(Abell @ Oct 31 2013, 12:21) . Коро...   Oct 31 2013, 08:52
- - ledum   А еще не обязательно верхний конденсатор больше ни...   Oct 31 2013, 08:55
|- - Proffessor   Цитата(ledum @ Oct 31 2013, 10:55) А еще ...   Oct 31 2013, 09:04
|- - rudy_b   Цитата(ledum @ Oct 31 2013, 12:55) ...Это...   Oct 31 2013, 12:34
|- - shf_05   господе вместо спора поглядите http://padabum.com/...   Oct 31 2013, 18:23
|- - Proffessor   Цитата(shf_05 @ Oct 31 2013, 20:23) госпо...   Nov 1 2013, 11:43
|- - Дмитрий_Б   Цитата(Proffessor @ Nov 1 2013, 15:43) Те...   Nov 1 2013, 17:58
|- - Proffessor   Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 1 2013, 19:58) Ну ...   Nov 1 2013, 18:41
- - rudy_b   Спасибо, вы хорошо приллюстрировали сказанное тут....   Nov 1 2013, 13:47
|- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Nov 1 2013, 15:47) Теперь...   Nov 1 2013, 14:58
|- - asc2000   Цитата(rudy_b @ Nov 1 2013, 17:47) Но, ес...   Nov 1 2013, 15:35
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Nov 1 2013, 17:35) Не по...   Nov 1 2013, 15:56
|- - rudy_b   Цитата(asc2000 @ Nov 1 2013, 19:35) ...Ту...   Nov 1 2013, 20:09
|- - Proffessor   Цитата(rudy_b @ Nov 1 2013, 22:09) Если в...   Nov 1 2013, 20:51
|- - Abell   Proffessor, браво! Кажется, начинаем приходить...   Nov 4 2013, 08:55
- - Abell   Тема, смотрю, и без моего участия разрастается, а ...   Nov 2 2013, 08:53
|- - тау   Цитата(Abell @ Nov 2 2013, 12:53) Тема, с...   Nov 2 2013, 09:53
|- - Proffessor   Цитата(Abell @ Nov 2 2013, 10:53) При оди...   Nov 2 2013, 11:06
||- - Abell   Цитата(Proffessor @ Nov 2 2013, 15:06) Де...   Nov 2 2013, 12:47
||- - Tanya   Цитата(Abell @ Nov 2 2013, 16:47) А про с...   Nov 2 2013, 12:52
|- - asc2000   Цитата(Abell @ Nov 2 2013, 11:53) Во-перв...   Nov 2 2013, 17:28
|- - Proffessor   Цитата(asc2000 @ Nov 2 2013, 19:28) Т.е. ...   Nov 3 2013, 07:25
- - SSerge   Господа инженеры, задачка о которой вы спорите был...   Nov 2 2013, 11:59
- - Plain   Обсуждение генераторов, конечно, познавательно, но...   Nov 3 2013, 09:18
|- - asc2000   Цитата(Plain @ Nov 3 2013, 12:18) ... для...   Nov 4 2013, 06:46
|- - Plain   Цитата(asc2000 @ Nov 4 2013, 09:46) могли...   Nov 4 2013, 12:17
|- - asc2000   Цитата(Plain @ Nov 4 2013, 15:17) Ну, ест...   Nov 4 2013, 14:10
- - Plain   Например, 12 мм (двухпроводный вариант): http://p...   Nov 4 2013, 15:13
- - asc2000   Подобные датчики я и имел в виду. Но, во-первых, у...   Nov 5 2013, 07:06
- - Plain   Цитата(asc2000 @ Nov 5 2013, 10:06) не 50...   Nov 5 2013, 07:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 11:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016