реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос по преобразователям SEPIC
KESTVVV
сообщение Nov 6 2013, 19:29
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 146



Здравствуйте форумчане.
Задача следующего характера - максимально возможный КПД для преобразователя SEPIC. Передаваемая мощность 100-200 ватт. вход 20-100в выход 40-60в - частота и выходное напряжение задаются контроллером.
Частота будет задаваться в диапазоне 50-250кГц.
Есть следующие вопросы:
- какой сердечник лучше всего подходит для данной топологии
- насколько может быть удалены витки от сердечника в плане эффективности и целесообразности
- сколько жильным проводом желательно мотать , а так же насколько критична емкость между витками
- какая скважность наиболее оптимальна для максимального КПД

Изначально делал на снятых с одного прибора кольцах диаметром 45мм

Сообщение отредактировал KESTVVV - Nov 6 2013, 19:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KESTVVV
сообщение Nov 7 2013, 11:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 146



В этой системе батарей вообще нет. Здесь энергия от ветряка идет через преобразователи в магистраль 220 через счетчик который крутит в другую сторону. Ориентировочная частота - 150кГц.
У меня не идеи - хорошо бы собрать. Оно работает и имеет относительно неплохой КПД, который хотелось бы повысить.
Выбор токов, индуктивности и частот - дело второе. Оно легко выясняется по ходу.

Мне нужно выяснить что более целесообразно намотка на 80% магнитной цепи у тороида, или на ш образном сердечнике с намоткой на 40% магнитной цепи.
На сколько критичен зазор магнитной цепи именно для топологии SEPIC на данных частотах .

Цитата(Oxygen Power @ Nov 7 2013, 13:37) *
Тут и сравнивать к сожалению нечего. Бегло посмотрел параметры MSP430F2619S-HT...
Время отклика встроенного компаратора 300нс, не считая задержек в программном коде. По быстродействию АЦП вообще все печально. Время преобразования 3,5 мкс.
При таких задержках вы не сможете построить хороший преобразователь.
Порт MSP430 не сможет работать на емкость затвора + емкость затвор-исток силового полевого транзистора. Возникнет необходимость в специализированном драйвере.
Жаль огорчать. Здесь нет никакой выгоды. Одни потери и расстройства.

А с чего вы взяли что контроллер будет управлять ключами непосредственно?)) А то что может быть драйвер на 3 ампера для весьма крутых фронтов связки ключей с большой емкостью, так же с защитой от прегрузки .И все это на аппаратном уровне и без участия контроллера .


Есть еще одна проблема - когда из за пульсаций в шунте и по земляному проводу на входе контроля тока той же UC3843 вылезают такие пульсации , что сбивают равномерность сигнала PWM . А если начать гасить эти пульсации - то ухудшается реакция на перегрузку.

Сообщение отредактировал KESTVVV - Nov 7 2013, 12:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 7 2013, 14:08
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(KESTVVV @ Nov 7 2013, 14:58) *
В этой системе батарей вообще нет. Здесь энергия от ветряка идет через преобразователи в магистраль 220 через счетчик который крутит в другую сторону. Ориентировочная частота - 150кГц.

Мне нужно выяснить что более целесообразно намотка на 80% магнитной цепи у тороида, или на ш образном сердечнике с намоткой на 40% магнитной цепи.
На сколько критичен зазор магнитной цепи именно для топологии SEPIC на данных частотах .

Есть еще одна проблема - когда из за пульсаций в шунте и по земляному проводу на входе контроля тока той же UC3843 вылезают такие пульсации , что сбивают равномерность сигнала PWM . А если начать гасить эти пульсации - то ухудшается реакция на перегрузку.

У преобразователя в 220 есть же какое-то рабочее входное напряжение? Подозреваю, что в Вашем случае - 48 вольт с допусками +-8.
Поскольку ветряк - очень динамичная система, там мощность меняется от нуля до "лишней", которую переварить разумный по мощности преобразователь не в силах, то буферная аккумуляторная батарея качественно меняет эффективность системы. Разравнивает мощность ветряка, прыгающую в течение секунд.
Ваши тревоги по поводу намотки супердросселя совершенно беспочвенны. Никто никогда не озаботился таким параметром, как процент магнитной цепи, охваченный намоткой. По крайней мере, в преобразователях такого рода. Не это ключевое звено в достижении хорошего КПД системы.

Мне теперь ясно, что SEPIC тут ,как топология, выбран неудачно. Тут не нужны уникальные качества SEPIC, тут куда эффективнее будет работать бакбуст. Сохранять единую "землю" совершенно необязательно.
Если Вы разберетесь с параметрами турбины, то может и буст на половину мощности будет работать отлично. Турбина 100 вольт выдает когда? На холостом ходу вразнос? А если ее посадить на мощный стабилитрон в 56 вольт что с ней будет? Будет отдавать ограниченную мощность? А закоротить генератор? Турбина остановится или генератор сгорит? Сопротивление линии от турбины до контроллера каково? И внутреннее сопротивление генератора? Вы вообще чувствуете аэродинамику конкретной турбины, как она ведет себя по скорости и мощности на различных ветрах? Что будет при механической недогрузке- перегрузке, где оптимум?
Ответы на эти вопросы у людей реализовавших подобные системы давно есть. Понимать систему нужно сначала на уровне закона Ома, выяснить стыковочные параметры, потом мостить контроллеры и прочую автоматику.

Если Вы задаете вопрос "насколько критичен зазор?", то это абсолютно точно говорит о том, что в импульсной силовой технике Вы просто не ориентируетесь. То же самое вокруг датчика тока. Это чисто Ваши, изобретенные Вами проблемы с батареями SMD 2010 и снижением скорости реакции. Или разводка неграмотная или трансформатор тока нужно ставить. Для 100-200 ватт тут нет особых сложностей, посложнее, когда люди с киловаттами работают, но работают же!
Поэтому, Вам могут помочь тут, помочь кардинально, но описывайте задачу исходную полностью и подробно, а не надуманные проблемы в самостоятельных попытках ее решить.

По дросселю вопрос закрыт. Нет ответа на Ваш вопрос. Может, кто-то и попытается дать ответ, но без габаритной мощности, токов и индуктивностей вряд ли это возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KESTVVV   Вопрос по преобразователям SEPIC   Nov 6 2013, 19:29
- - Егоров   -не очень понятно зачем переменная частота обязате...   Nov 6 2013, 20:13
- - Ydaloj   1. для удобства моделирования лучше разборный Е. В...   Nov 6 2013, 20:18
- - KESTVVV   Вопрос был по выбору типа сердечника - кольцо ,бро...   Nov 6 2013, 20:58
|- - Егоров   Цитата(KESTVVV @ Nov 6 2013, 23:30) Вопро...   Nov 6 2013, 21:06
- - KESTVVV   Защита от перегрева , кз , а так же превышения то...   Nov 6 2013, 21:29
- - Oxygen Power   Да уж... Строить на AVR-е ШИМ контроллер это похож...   Nov 7 2013, 02:36
- - Bear_ku   Эм-м-м, может я ошибаюсь, но скорее всего вы знает...   Nov 7 2013, 02:52
|- - Oxygen Power   Цитата(Bear_ku @ Nov 7 2013, 06:52) Эм-м-...   Nov 7 2013, 02:56
- - domowoj   Цитата(KESTVVV @ Nov 7 2013, 02:29) макси...   Nov 7 2013, 03:32
- - Ydaloj   Строить источник питания, которым управляет микрок...   Nov 7 2013, 08:09
|- - MikeSchir   Цитата(Ydaloj @ Nov 7 2013, 12:09) И пред...   Nov 7 2013, 09:54
- - Bear_ku   Полно схем на специализированных микросхемах без О...   Nov 7 2013, 10:03
- - Oxygen Power   Хотите сказать, что на AVR микроконтроллере вы смо...   Nov 7 2013, 10:03
|- - MikeSchir   Цитата(Oxygen Power @ Nov 7 2013, 14:03) ...   Nov 7 2013, 10:16
- - KESTVVV   Контролер работает на 20MHz . Формирование PWM про...   Nov 7 2013, 10:15
- - Integrator1983   ЦитатаСтроить источник питания, которым управляет ...   Nov 7 2013, 10:22
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Nov 7 2013, 14:22...   Nov 7 2013, 10:41
|- - KESTVVV   Цитата(Oxygen Power @ Nov 7 2013, 12:41) ...   Nov 7 2013, 10:52
- - Oxygen Power   Давайте этот вопрос рассматривать разумно. Вы не с...   Nov 7 2013, 10:28
- - KESTVVV   Мне же все таки больше нужны рекомендании по дросс...   Nov 7 2013, 10:29
|- - Егоров   Цитата(KESTVVV @ Nov 7 2013, 14:29) Мне ж...   Nov 7 2013, 11:24
- - Integrator1983   ЦитатаВы не станете применять дорогой и быстродейс...   Nov 7 2013, 11:08
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Nov 7 2013, 15:08...   Nov 7 2013, 11:37
- - Oxygen Power   Если вы обратили внимание, то ответ был дан другом...   Nov 7 2013, 12:33
- - KESTVVV   Индуктиный характер - да этот фактор имеет место б...   Nov 7 2013, 12:51
- - KESTVVV   Инвертор имеет входное напряжение от 40 до 120 вол...   Nov 7 2013, 14:35
- - Егоров   немного прояснилось. а напишите-ка в личку... мо...   Nov 7 2013, 14:44
- - Ydaloj   ЦитатаСамая главная задача - максимально эффективн...   Nov 7 2013, 16:38
- - KESTVVV   Про зависимость от скорости ветра весьма в курсе. ...   Nov 7 2013, 17:20
- - Plain   Как уже сказали выше, SEPIC здесь лишнее — достато...   Nov 7 2013, 21:02
|- - KESTVVV   Цитата(Plain @ Nov 7 2013, 23:02) Как уже...   Nov 7 2013, 21:31
|- - Егоров   Цитата(KESTVVV @ Nov 8 2013, 01:31) Может...   Nov 7 2013, 23:26
- - Plain   Читайте внимательнее, потому что в теме нет никако...   Nov 7 2013, 22:08


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 18:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02112 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016