СВЧ печатная плата из 5ти компонентов, Извиняюсь за дублирование темы Опции

[andrey4eg]

Первый раз сталкиваюсь с СВЧ ПП. Кто в теме, подскажите каких критериев придерживатся при трассировке, в какой САПР, один или два слоя лучше и т.д. Схема состоит из 5 компонентов: операционный усилитель(SOT 23), 3 индуктивности(smd 2х0402, 1х0603), конденсатор (smd 0201); две контактные площадки под пробы(для измерения частоты), и три вывода под двухполюсное питание(батерейки). Устройство - генератор в диапазоне 800М-1ГГц(2-3ГГц в перспективе).

Заранее всем спасибо и a14.gif !

P.S. Извините за дублирование темы.

[ledum]

Без блокировочных по питанию, без развязки по выходу по постоянке - действительно беспрецендентно... И соединительные линии нужны не 50 Ом (BTW ~ 1.8-1.9 толщины диэлектрика на 50 Ом, эпсилон на 1ГГц у огнеустойчивого диэлектрика 4 типа (FR4) 3.9-4.5, в зависимости от уровня воды в унитазе японского императора), а правильные, которые соптимизирует ADS, если вдруг поймет, что от него хотят. Да и катушки с конденсаторами на таких частотах надо в виде вендорских моделей ставить. Про модель опера вообще молчу. Есть ли она? Про термал пады на 1ГГц забыть/забить однозначно.

[andrey4eg]

Без блокировочных по питанию, без развязки по выходу по постоянке - действительно беспрецендентно... И соединительные линии нужны не 50 Ом (BTW ~ 1.8-1.9 толщины диэлектрика на 50 Ом, эпсилон на 1ГГц у огнеустойчивого диэлектрика 4 типа (FR4) 3.9-4.5, в зависимости от уровня воды в унитазе японского императора), а правильные, которые соптимизирует ADS, если вдруг поймет, что от него хотят. Да и катушки с конденсаторами на таких частотах надо в виде вендорских моделей ставить. Про модель опера вообще молчу. Есть ли она? Про термал пады на 1ГГц забыть/забить однозначно.

Ну Вы не думайте что я уж совсем тупой)) В ADS все моделировалось с вендорскими моделями и ПСПАЙС моделей операцыонника.Препод многие годы успешно работал за границей и печатался в известных зарубежных журналах т.е. в его компетентности сомневаться не стоит. "Кривой" дизайн аналогичной его схемы с хреновой трассировкой, без спец термал падов и жудко "фонящим" питанием заработал на частоте 350МГЦ что уже рекорд для ОУ.

О термал падах - есть спец Probs Auburn P-20A позвляющие измерять частоты до 1ГГц без прямого заземления и до 3ГГц с прямым. Конечт же естли схема заработает на 500+ГГц будет использован ВЧ выход.

PS. Можете привести аналитическую зависимсть эпсилон от уровня воды в унитазе японского императора

Ширину дорожек, как минимум, в размер КП, чтобы перехода не было. Конденсатор с 0201 я бы на 0402 поменял и генератор на нагрузку включил. Да и индуктивности, наверное, по печати сделать. Слои сшить переходными (если без металлизации, то проволокой прошить и пропаять).

0402 нет подходящего по параметрам(по крайней мере мы не нашли). ПП буду заказывать на производстве, с металлизацией отверстий.

[ledum]

Ну Вы не думайте что я уж совсем тупой)) В ADS все моделировалось с вендорскими моделями и ПСПАЙС моделей операцыонника.Препод многие годы успешно работал за границей и печатался в известных зарубежных журналах т.е. в его компетентности сомневаться не стоит. "Кривой" дизайн аналогичной его схемы с хреновой трассировкой, без спец термал падов и жудко "фонящим" питанием заработал на частоте 350МГЦ что уже рекорд для ОУ.

А сакральный смысл сего? У меня резкое сомнение по поводу моделирования. Как же вендорские модели, если соединения с их индуктивностями и паразитными емкостями дорожек смотрятся немного от балды?

PS. Можете привести аналитическую зависимсть эпсилон от уровня воды в унитазе японского императора

Погуглить за Вас? Ну типа http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/downl...p1&type=pdf рис4, например. С 5.2 на НЧ падает до 4.6 на 1ГГц. Далее берем http://www.speedingedge.com/PDF-Files/Materials_RickH2.pdf Таблицу1. Верхние 2 строчки - FR4.
Потом заходим на сайт того, что у нас в Киеве чаще всего предлагают и используют в предыдущей ссылке - Изолу. Например, тот же FR408 http://www.isola-group.com/wp-content/uplo...Sheet-Isola.pdf и что мы видим - может быть 5.4 по доке, но они намеряли около 3.7. Правда стабильно по частоте. Т.е. болтанка эпсилон 3.6-5.4 для FR4 подобных материалов - вполне нормальное явление. Причем есть со стабильным падением по частоте, а есть и с приблизительно постоянным эпсилон. Да еще и зависит от толщины материала. Лист толщиной 0.25мм - обычный верхний ламинат для низких индуктивностей переходных может иметь совсем другой эпсилон, чем несущий для прочности лист 0.75мм в трехслойной плате (Инфинеон любит такой бутерброд в своих эвалюэйшенах)

[andrey4eg]

А сакральный смысл сего? У меня резкое сомнение по поводу моделирования. Как же вендорские модели, если соединения с их индуктивностями и паразитными емкостями дорожек смотрятся немного от балды?

Моделировал только принцыпиальную схему. Как мделировать ПП в ADS не знаю. ПП рисовал от балды, стараясь следовать потайным правилам найденым в сети, но т.к. в этом я новичок( полный нуб ) то, походу, ПП которую я представил - полная белиберда.

В общем говоря, я понятия не имею в каком направлении двигатся

P.S. Спс за ПДФки, особенно вторую - от нее и буду отталкиваться.

Сообщение отредактировал andrey4eg - Nov 11 2013, 22:21