реклама на сайте
подробности

 
 
> ATMega 32/32L. Шум внутреннего источника опорного напряжения, Разброс параметров в разных партиях закупки.
Alex2578
сообщение Nov 12 2013, 06:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Добрый день.

Если кратко, то имеется проблема связанная с шумом внутреннего источника опорного напряжения контроллеров ATMega32L, ATMega32. Проблема связана именно с разбросом характеристик конкретной приобретенной партии контроллеров. Если кто сталкивался, поделитесь наблюдениями, выявлена ли какая-либо закономерность, например, с датой производства, партией, заводом???


Если подробно, то читайте ниже.
Прикладываю русскоязычный вариан текста письма, направленного в службу тех. поддержки головного офиса Atmel Corp.

Мы разрабатываем долгосрочный проект.
Разработка началась на микроконтроллере ATmega323 с использованием встроенного АЦП c одним обычным каналом, одним дифференциальным каналом с программируемым усилением на 10 и с применением встроенного источника опорного напряжения 2,56 В.
Далее программное обеспечение без проблем было перенесено на микроконтроллер ATmega32, а впоследствии и на ATmega32L.
Были попытки применения микроконтроллера ATmega32A, но проявился высокий шум преобразования АЦП.
Вернулись на ATmega32L. Все без проблем работало.
Но недавно была произведена новая закупка контроллеров ATmega32L. И мы вновь столкнулись с проблемой шума.
Имеем старый контроллер с маркировкой:
- сверху ATmega32L 8AU 1019D
- снизу 0F4369 1TAIWAN-K 1019 e3
с которым все по прежнему работает.
И новый контроллер с маркировкой:
- сверху ATmega32L 8AU 1125D
- снизу H6N077 354V21 6TAIWAN-K 1125 e3
с которым наблюдается высокий шум преобразования АЦП.
На неподключенном выводе AREF при помощи осциллографа было измерено напряжение опоры. На старом контроллере уровень шума составляет 13 мВ, а на новом 632 мВ.
Напряжение опоры можно сделать более стабильным путем подключения конденсатора между выводами AREF и AGND.
При подключении конденсатора 0,01 мкФ уровень шума понижается с 632 мВ до 24 мВ. Но этого не достаточно.
Подскажите в чем разница между двумя микроконтроллерами ATmega32L? Как можно еще больше понизить шум внутреннего источника опорного напряжения.


Получил содержательнейший ответ, из которого львиная доля информации это благодарности за обращение в службу с надеждами на дальнейшее сотрудничество. А суть сводится к тому, что контроллеры идентичны, типа курите даташит на стр. такой-то, рисунок такой-то.

В общем обращение в Атмел ничего не дало.
При общении с нашим отечественным официальным дистрибьютером выяснилось, что были жалобы подобного характера на ATMega32A, но там понятно, другая технология изготовления, могло что-то вылезти боком. Те ребята проблему не победили, ушли на другой контроллер. Наша техподдержка, услышав, что эти же проблемы есть на 32L развела руками, предположила, что, видимо, стали все гнать по более дешевой технологии, а маркировку ставить, какую надо.

Я поставил крест на ATMega32A и 32L. Брал ATMega32-16AU и радовался жизни. Но с очередной закупкой наткнулся на ту же проблему... ШУМИТ, блин, причем один в один как 32A и 32L.

В общем такие дела... Потому повторюсь с вопросом:
если кто сталкивался с подобным, поделитесь наблюдениями, выявлена ли какая-либо закономерность, например, с датой производства, партией, заводом???

Спасибо за внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Xenia
сообщение Nov 12 2013, 09:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Alex2578 @ Nov 12 2013, 10:49) *
Далее программное обеспечение без проблем было перенесено на микроконтроллер ATmega32, а впоследствии и на ATmega32L.
Были попытки применения микроконтроллера ATmega32A, но проявился высокий шум преобразования АЦП.
Вернулись на ATmega32L. Все без проблем работало.
Но недавно была произведена новая закупка контроллеров ATmega32L. И мы вновь столкнулись с проблемой шума.


Может быть вам уделить внимание понижению уровня шума в самом питании МК, прежде чем требовать отсутствие шума у опорного источника? Ведь иногда опорник шумит только потому, что не справляется со сглаживанием напряжения в цепи общего питания. Причем само питание может быть весьма стабильным, но перестать быть таковым при импульсной нагрузке, каковой является МК. Такое очень часто случается, если МК питается через DC/DC. Емкости стоит увеличить не только при AVCC, но и при VCC, причем не где-то далеко, а в вблизи ножки самого МК.

Такое подозрение возникает потому, что как только вы переходите к менее энергопотребляющим экземпплярам МК, так у вас тут же же увеличивается шум. Вот и более свежие модели МК часто отличаются от своих предшествеников в эту сторону.

У меня у самой был однажды такой случай. В цепи питания стабилитрон стоял, не столько для стабилизации, сколько для защиты от перенапряжения, если входное измеряемое напряжение поднимется выше, чем Vcc. Причем АЦП был внешний, но питались они от одного источника. Все нормально работало, пока не заменили AT90S2313 на ATtiny2313. После замены ток потребления уменьшился, напряжение питания увеличилось и стабилитрон зашумел.

Было бы интересно, если бы вы померили уровень шума на AVCC и сравнили, зависит ли он от хороших/плохих экземпляров, которые могут потреблять разные токи от источника питания и, тем самым, оказывать влияние на шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex2578   ATMega 32/32L. Шум внутреннего источника опорного напряжения   Nov 12 2013, 06:49
- - Kompot   Цитата(Alex2578 @ Nov 12 2013, 09:49) Есл...   Nov 12 2013, 07:44
- - Alex2578   Спасибо за мораль. Очень познавательно.   Nov 12 2013, 09:04
- - _Pasha   Ы, схему в студию и усреднение n в sqrt(n) повышае...   Nov 12 2013, 10:19
|- - Xenia   Цитата(_Pasha @ Nov 12 2013, 14:19) Ы, сх...   Nov 12 2013, 11:10
|- - _Pasha   Цитата(Xenia @ Nov 12 2013, 15:10) Как же...   Nov 12 2013, 11:20
- - ukpyr   Цитатаприменением встроенного источника опорного н...   Nov 12 2013, 13:48
- - niXto   Hardware Design читают только дураки, истинные гур...   Nov 12 2013, 15:19
|- - _Pasha   Цитата(niXto @ Nov 12 2013, 18:19) Hardwa...   Nov 12 2013, 16:13
- - rudy_b   Вопросы правильные, нужно знать как запитано и заф...   Nov 12 2013, 15:35
- - Xenia   Цитата(ukpyr @ Nov 12 2013, 17:48) Цитата...   Nov 12 2013, 16:03
- - ukpyr   Цитатаtl431 так решает проблемы, так решает... ужо...   Nov 12 2013, 16:31
|- - _Pasha   Цитата(ukpyr @ Nov 12 2013, 19:31) для ва...   Nov 12 2013, 16:50
|- - Gorby   Цитата(_Pasha @ Nov 12 2013, 20:50) Если ...   Nov 12 2013, 17:29
|- - _Pasha   Цитата(Gorby @ Nov 12 2013, 20:29) кому и...   Nov 12 2013, 17:38
|- - Xenia   Цитата(_Pasha @ Nov 12 2013, 21:38) Это, ...   Nov 12 2013, 19:03
|- - _Pasha   Цитата(Xenia @ Nov 12 2013, 22:03) Так и ...   Nov 12 2013, 21:27
- - ukpyr   ЦитатаСпециализированные опоры существенно точнее,...   Nov 12 2013, 20:58
- - Alex2578   Спасибо всем за рекомендации. Но у меня проблема ...   Nov 13 2013, 09:32
|- - _Pasha   Цитата(Alex2578 @ Nov 13 2013, 12:32) Но ...   Nov 13 2013, 09:49
- - rudy_b   Или левый китай? Уже по нескольким деталям нарывал...   Nov 13 2013, 10:26
- - Alex2578   На левак по полупроводниковым компонентам и тантал...   Nov 13 2013, 11:35
- - AndreyVN   Цитата(Alex2578 @ Nov 12 2013, 10:49) Есл...   Nov 14 2013, 04:54
- - Alex2578   1. Режимом ADC Noise Reduction никогда не пользова...   Nov 14 2013, 05:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 11:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01368 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016