реклама на сайте
подробности

 
 
> Имеет ли смысл использования блок питания с более низким уровнем пульсаций при DC/DC-преобразователе с пульсациями 50мВ п-п?
Dashi
сообщение Nov 9 2013, 16:32
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 18-02-12
Пользователь №: 70 329



Имеется регистратор с АЦП в 24бита, и в нем на входе питания установлен DC/DC-преобразователь TracoPower TEN4-2421 TEN3-2411WI. Не совсем ясна структура и тип преобразователей ("300 kHz typ. (Pulse frequency modulation PFM)").
Так вот собственно для снижения влияния и помех из сети 220В на процесс регистрации, имеет ли смысл использовать блок питания с более низким уровнем пульсаций, если в конечном устройстве используется DC/DC-преобразователь с пульсациями 50мВ п-п на выходе (по паспорту)??? Уважаемые гуру ???
п.с. конечно в идеале, аккумулятор (что и применяется в настоящее время). Но как-то гимморно все это, и не элегантно laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
krux
сообщение Nov 14 2013, 21:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Я, честно говоря, не понимаю тогда, почему мы здесь не рассматриваем ещё и DC/DC например, с шумами в 100 мкВ и менее. Да, есть и такие, с контролем максимальной скорости нарастания фронтов, и отсутствием дребезга после переключения в принципе, т.е. в окошке спектроанализатора будет одна палка соответствующая 1й гармонике, которая элементарно зарезается фильтрами. (Tektronix для своей измериловки применяет ещё с 70х годов). Да, КПД низкий, но это может и не являться конечной целью.

Цитата("Егоров")
Кусок провода на гантельке шумит больше чем пара усилительных каскадов?

что насасывает из эфира меньше? намотанный кусок провода или планарный кусок кремния? тут првильно про экранировку говорили, поэтому вопрос риторический.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 14 2013, 23:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(krux @ Nov 15 2013, 00:33) *
что насасывает из эфира меньше? намотанный кусок провода или планарный кусок кремния? тут првильно про экранировку говорили, поэтому вопрос риторический.

Простонародное "камень" еще не значит, что усилитель ведет себя подобно камню, куску кремния, по отношению к эфиру.
Шумы там имеют другую природу и возникают даже в экранированной камере. Мы же с Вами это хорошо понимаем?
Обсуждаемым помехам до уровня помех эфира - як слону наловчиться блох подковывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 16 2013, 14:13
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Егоров @ Nov 15 2013, 03:30) *
Простонародное "камень" еще не значит, что усилитель ведет себя подобно камню, куску кремния, по отношению к эфиру.
Шумы там имеют другую природу и возникают даже в экранированной камере. Мы же с Вами это хорошо понимаем?
Обсуждаемым помехам до уровня помех эфира - як слону наловчиться блох подковывать.

вам не приходилось сталкиваться с шuфрoтexнuкoй? В некоторых изделиях есть встроенные генераторы шума, с антенным выходом. К этому антенному выходу подключают кусок провода, навитого на ваш кабель, который уходит в ваше устройстао (и это - штатный режим эксплуатации!), но об этом вы узнаете только тогда, как вам скажут что у вас ничего не работает ;-) и при том что ваше устройство к шuфрoтexнuке не относится никаким боком. Представляете что оттуда прилетает? Поэтому под эфиром я понимаю не радиоэфир "где-то там" а суперпозицию электромагнитных полей от всего, что может оказаться рядом с вашим устройством. Неважно что это - стоящая рядом фигово заэкранированная стойка с бесперебойником на 50 кВт или антенна передатчика таксистов на крыше вашего здания, или соседний каскад на вашей плате.

Сообщение отредактировал krux - Nov 16 2013, 14:15


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 16 2013, 16:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(krux @ Nov 16 2013, 17:13) *
вам не приходилось сталкиваться с шuфрoтexнuкoй? В некоторых изделиях есть встроенные генераторы шума,

А Вам не приходилось разбираться со взрывателем авиабомбы? Могу подробно расписать...
Братцы, мало ли кто с чем специфическим сталкивался? Конечно, в сильном магнитном поле на дросселе может навестись много неприятного, а в условиях преднамеренных помех - тем более. Поскольку никакая особая экзотика стартером не указана, то мы тут обсудить можем только какие-то общие методы, правила, подходы к решению.
Все мы понимаем, что любые высказывания тут - рекомендации, не более. Вопрошающему они только как-то помочь могут, решение он должен принять сам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 18 2013, 20:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Егоров @ Nov 16 2013, 19:50) *
Все мы понимаем,

Давайте за себя. Я сталкивался с тем, как регулятор температуры известной российской фирмы сбивался, показывал черте-что при включении в паре метров на передачу портативной служебной радиостанции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dashi   Имеет ли смысл использования блок питания с более низким уровнем пульсаций при DC/DC-преобразователе с пульсациями 50мВ п-п?   Nov 9 2013, 16:32
- - Егоров   Хм... вообще там, где помехи сети досаждают, не фи...   Nov 9 2013, 17:09
- - net   QUOTE (Dashi @ Nov 9 2013, 20:32) Имеется...   Nov 9 2013, 17:17
|- - Victor®   Цитата(net @ Nov 9 2013, 21:17) ... обяза...   Nov 11 2013, 16:56
|- - net   QUOTE (net @ Nov 9 2013, 21:17) да и прои...   Nov 12 2013, 06:33
||- - Herz   Цитата(net @ Nov 12 2013, 08:33) про lowd...   Nov 12 2013, 12:55
|- - gte   Цитата(net @ Nov 9 2013, 20:17) обязатель...   Nov 12 2013, 13:16
|- - net   QUOTE (gte @ Nov 12 2013, 17:16) Вот мало...   Nov 12 2013, 17:24
- - Herz   О чём вы, господа? Причём здесь low-dropout/ не lo...   Nov 12 2013, 17:45
|- - net   QUOTE (Herz @ Nov 12 2013, 21:45) О чём в...   Nov 12 2013, 18:38
- - Егоров   Вообще-то да, линейные стабилизаторы импульсные по...   Nov 12 2013, 18:12
- - krux   Herz, Егоров расскажите пожалуйста нам, болезным, ...   Nov 12 2013, 19:26
|- - Егоров   Цитата(krux @ Nov 12 2013, 23:26) Herz, Е...   Nov 12 2013, 20:29
|- - Herz   Цитата(krux @ Nov 12 2013, 21:26) Herz, Е...   Nov 13 2013, 08:39
|- - gte   Цитата(Herz @ Nov 13 2013, 11:39) Давайте...   Nov 13 2013, 10:03
||- - net   Цитата(gte @ Nov 13 2013, 14:03) Да пожал...   Nov 13 2013, 11:17
||- - gte   Цитата(net @ Nov 13 2013, 14:17) и шум то...   Nov 13 2013, 14:54
||- - net   QUOTE (gte @ Nov 13 2013, 18:54) График ш...   Nov 13 2013, 16:46
||- - gte   Цитата(net @ Nov 13 2013, 19:46) ну давай...   Nov 13 2013, 19:53
|- - Victor®   Цитата(Herz @ Nov 13 2013, 11:39) А к чем...   Nov 13 2013, 11:32
- - rudy_b   Прежде чем давить сетевую помеху, стоит выяснить т...   Nov 12 2013, 22:10
|- - Егоров   Цитата(rudy_b @ Nov 13 2013, 02:10) Прежд...   Nov 12 2013, 23:10
- - khach   Имеет или не имеет смысл дополнительно фильтровать...   Nov 13 2013, 13:58
- - krux   Dashi у вас скорость оцифровки какая? можете ли ди...   Nov 13 2013, 18:05
- - Herz   Цитата(gte @ Nov 13 2013, 12:03) Да пожал...   Nov 13 2013, 19:38
|- - krux   Цитата(Herz @ Nov 13 2013, 23:38) Кстати,...   Nov 13 2013, 19:53
|- - Herz   Цитата(krux @ Nov 13 2013, 21:53) хорошо,...   Nov 13 2013, 21:42
|- - halfdoom   Цитата(Herz @ Nov 14 2013, 00:42) Для пит...   Nov 14 2013, 04:43
|- - Herz   Цитата(halfdoom @ Nov 14 2013, 06:43) Ска...   Nov 14 2013, 09:31
|- - Егоров   Цитата(halfdoom @ Nov 14 2013, 07:43) Ска...   Nov 14 2013, 09:46
- - khach   Вот подавление пульсаций старой доброй LM317 в нов...   Nov 13 2013, 23:38
|- - Егоров   Цитата(khach @ Nov 14 2013, 02:38) Вот по...   Nov 14 2013, 01:02
- - rudy_b   Аналогично. Только антиалиас правильный сделать.   Nov 14 2013, 05:34
|- - Herz   Цитата(krux @ Nov 16 2013, 16:13) Поэтому...   Nov 16 2013, 21:23
|- - krux   Цитата(Herz @ Nov 17 2013, 01:23) Ну, зач...   Nov 18 2013, 19:39
- - Herz   Цитата(krux @ Nov 18 2013, 21:39) Если те...   Nov 18 2013, 20:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 14:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016