реклама на сайте
подробности

 
 
> К вопросу феррит с зазором vs мю-пермаллой, Иллюстрация того, как иногда может нагадить зазор
Bludger
сообщение Dec 6 2013, 08:28
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Здесь появилась возможность в одинаковых условиях сравнить два дросселя одинаковой конфигурации и с одинаковыми параметрами - но на разных сердечниках.
Исходные условия:

Дроссель корректора коэффициента мощности при следующих условиях:

Входное напряжение - 200VAC
Выходное напряжение - 400VDC
Выходной ток - 3A
Частота преобразования - 62kHz
Размах пульсаций тока в дросселе - 6А
RMS переменной составляющая тока в дросселе - 1,8А

Дроссель №1 (слева): Сердечник K6527E060 от Magnetics Inc. из порошкового материала типа Cool Mu, μr = 60, AL = 300nH/T2. 28 витков медной шины 1,5х4мм в три слоя. Индуктивность 235μH.
Дроссель №2 (справа): Сердечник ETD-59 N87 от Epcos, зазор 3мм. (1,5мм в каждом керне), AL = 300nH/T2. 31 виток той же шины 1,5х4мм в три слоя. Индуктивность 224μH.
В первом дросселе витков меньше, но больше длина одного витка, поэтому сопротивления постоянному току (10mΩ) в обоих случаях примерно равны. Конфигурация обмоток также идентична, поэтому и ожидаемые потери в обмотках тоже можно ожидать близкими.
На картинках видно как в реале. Весь лишний перегрев провода в дросселе на ферритовом сердечнике (примерно вдвое наверное в сумме) - черное дело зазора. И хорошо виден градиент температур - середина обмотки (около зазора) прогрета явно лучше..
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Dec 7 2013, 06:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Как раз жирная шина здесь к месту - работаем то в хорошем ССМ, постоянный ток в районе 12А, а RMS переменки - ампер с небольшим. Rac/Rdc = 65 на трех слоях, так что потери на вихревые токи чуть ли не вдвое меньше потерь от постоянки. Как только начнем толстую медяху бить на более тонкие - тут же общее сечение упадет, и общие потери будут расти - или останутся теми же самыми при значительно возросшем геморрое при намотки. А у прямоугольной шины как раз плотность укладки гораздо лучше, чем у круглого провода, и толщина слоя меньше, и мотать удобнее - так что как раз удобно.
Вообще, чаще всего в CCM дросселях выгоднее забивать на вихревые токи и забивать окно максимально толстой медью - уж больно жалко выглядит RMS этих треугольных пульсаций на фоне постоянки. Но посчитать, конечно, всегда полезно sm.gif

На самом деле корректор считался не для тех параметров, что я использовал для снятия картинок, это двухфазный корректор с общей мощностью 5kW, по два с полтом кила на фазу. Хотя и для этого дросселек несколько слоноват - но тут, как уже говорил, политико-экономические соображения..

Сообщение отредактировал Егоров - Dec 7 2013, 08:39
Причина редактирования: грамматика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 7 2013, 07:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Bludger @ Dec 7 2013, 09:47) *
Хотя и для этого дросселек несколько слоноват - но тут, как уже говорил, политико-экономические соображения..

Ну слоноват или нет легко оценить. Запасаемая энергия E=B^2*A*L/(2*u0*u)
A - сечение магнитопровода, L - длина магнитной линии, что в произведении даст объем сердечника. Ну а уж В и u как выберете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 7 2013, 08:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Tiro @ Dec 7 2013, 10:53) *
Ну слоноват или нет легко оценить. Запасаемая энергия E=B^2*A*L/(2*u0*u)
A - сечение магнитопровода, L - длина магнитной линии, что в произведении даст объем сердечника. Ну а уж В и u как выберете.


Это как, у нас же CCM, и подмагничивающий ток - основной разогревающий обмотку фактор, а он в этой формуле никаким боком. Я же не могу использовать один и тот же сердечник что на 10А, что на 100А при тех же пульсациях тока sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Bludger   К вопросу феррит с зазором vs мю-пермаллой   Dec 6 2013, 08:28
- - MikeSchir   Bludger, Результат, конечно интересный. Интересно....   Dec 6 2013, 12:10
|- - Bludger   Цитата(MikeSchir @ Dec 6 2013, 15:10) Blu...   Dec 6 2013, 12:21
- - НЕХ   а нет опыта применения таких магнитопроводов ? htt...   Dec 6 2013, 13:11
- - sup-sup   Цитата(Bludger @ Dec 6 2013, 12:28) ... В...   Dec 6 2013, 14:00
- - Bludger   ЦитатаИли я неправильно считаю, но размах индукции...   Dec 6 2013, 14:14
- - Starichok51   если уж взялись писать по иностранному, то пишется...   Dec 6 2013, 18:00
|- - MikeSchir   Цитата(Starichok51 @ Dec 6 2013, 22:00) е...   Dec 6 2013, 18:33
- - Oxygen Power   Цитата(Bludger @ Dec 6 2013, 12:28) На ка...   Dec 6 2013, 18:50
|- - Herz   Цитата(Oxygen Power @ Dec 6 2013, 20:50) ...   Dec 6 2013, 20:15
- - Егоров   Да, непонятно что от чего экранируется? Если меж п...   Dec 6 2013, 21:50
|- - Tiro   Цитата(Егоров @ Dec 7 2013, 00:50) Да, не...   Dec 6 2013, 22:40
|- - Егоров   Цитата(Tiro @ Dec 7 2013, 02:40) Эффект в...   Dec 7 2013, 00:49
|- - Tiro   Цитата(Егоров @ Dec 7 2013, 03:49) Лента ...   Dec 7 2013, 08:11
- - Oxygen Power   Что даст экранирующая обмотка? Значительно уменьши...   Dec 7 2013, 05:19
- - Bludger   ЦитатаЯ не про разогрев обмотки, а про необходимый...   Dec 7 2013, 08:44
|- - Tiro   Цитата(Bludger @ Dec 7 2013, 11:44) в фор...   Dec 7 2013, 08:55
- - Starichok51   как ни странно (а на самом деле, тут ничего странн...   Dec 7 2013, 10:25
|- - sup-sup   Я проверил на текущей своей схеме (понижающий в со...   Dec 7 2013, 18:21
|- - Bludger   Не обязательно пробовать, можно и посчитать, это ...   Dec 7 2013, 19:20
|- - sup-sup   Цитата(Bludger @ Dec 7 2013, 22:20) Не об...   Dec 7 2013, 19:36
- - Starichok51   ЦитатаЭта постоянная составляющая тока никак не вл...   Dec 8 2013, 06:45
- - Александр Козлов   Надо убрать зазор подальше от катушки. Например, и...   Dec 8 2013, 07:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 22:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03216 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016