реклама на сайте
подробности

 
 
> 8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания, Преобразователь для заряда емкости 1,5мкФ до 350В за 5мс
ZH.VL.UR
сообщение Dec 20 2013, 06:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Есть мысль собрать CDI зажигание для авто. Суть устройства: Разряд конденсатора 1,5 мкФ, заряженного до 350В, на катушку зажигния с помощью тиристора за один период колебания (то есть возможен частичный разряд конденсатора). Существующие схемы, как правило, времен великой страны советов, и собраны по соответствующей тем временам схемотехнике. Что в них не устраивает, так это автогенераторный преобразователь 12-350В без обратной связи и с низким кпд. А потому требуется спроектировать устройство заряда конденсатора с параметрами:
- напряжение питания 10...15, а лучше 8...15 Вольт
- напряжение заряда конденсатора 350В +/- 5В
- время заряда конденсатора 5 мс
- желательно гальваническая развязка высоковольтного выхода (нельзя соединять земли, т.к. катушка зажигания коммутируется именно по минусу, но возможны варианты)
- некритичность к длительному КЗ на выходе
- доступность элементной базы (на распространенных копонентах)
- ну и само собой высокая надежнось и живучесть схемы.

Если у кого есть мысли какую топологию выбрать и как реализовать - предлагайте.
К чему пришел на данный момент:
- обратноход на UC384Х, с обратной связью по напряжению. Недостаток - датчик тока с падением 1В, что при питании 12В съест ~10% КПД от итак не самой лучшей в этом плане схемы. Возможно как датчик тока поставить токовый трансформатор, но не уверен.
- двухтактник типа push-pull 12В-200В + флайбэк на той же UC384X, но слишком много деталей и сомнительный выигрыш в кпд.
- двухтактник на IR2153 или любом другом ШИМ + реактивный балласт (индуктивность) по первичке. Из минусов - неоптимальная кривая заряда, в идеале нужен источник тока. Ограничение заряда - компаратор, отключающий преобразователь.
- однотактник прямоход (впринципе можно и двухтактник), пусть даже на 555 таймере в ШИМ режиме, с положительной обратной связью по выходному напряжению. То есть ноль на выходе - ширина импульса минимальна, по мере заряда конденсаора ширина импульса увеличивается, не давая сильно спадать зарядному току. Отключение как и в предыдущем случае отдельным компаратором (для надежности компаратор можно сделать с некоторым гистерезисом). Недостаток - отсутствие непосредсвенной ОС по току, необходимость настройки.
- двухтактник с ОС по току через оптопару, либо по первичке токовый транс с поцикловым ограничением. Для меня самый сложный в реализации, мало опыта с токовыми трансформаторами + двухтактный контроллер с поцикловым ограничением.



--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZH.VL.UR
сообщение Dec 22 2013, 14:15
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



После некоторых раздумий решил делать ПН на UC3843 с токовым трансформатором. В свзяи с этим хотелось бы уточнить некоторые моменты. ТТ я так понимаю надо включать в исток транзистора вместо токосъемного резистора, тогда при закрытии мосфета ток разрядки емкости затвор-исток будет его размагничивать, я правильно понимаю?
По конструкции трансформатора. Есть возможность сделать пропил в кольце, но не меньше 1мм, и мотать на нем - первый слой - вторичка, второй слой - первичка, либо секциями. Или лучше на Ш или EI сердечнике?
В качестве изоляции пока не знаю что применить. Попробую на днях достать тонкую мелкоячеистую стеклоткань. Пропитку лучше чем сделать, цапон-лаком или эпоксидкой? Есть еще цианакрилатовый клей, но он как камень становится и легко рвет лак с провода.


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 22 2013, 17:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 09:06) *
зажигание для авто ... напряжение питания 10...15, а лучше 8...15 В

Как это не прискорбно, небольшая поправочка: –300...+60 В. Читайте ГОСТ на электронику бортсетей, ну или хотя бы соответствующий раздел данного форума.

Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 17:15) *
В качестве изоляции пока не знаю что применить.

Лавсановая плёнка — в которую заворачивают цветы и прочие подарки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZH.VL.UR
сообщение Dec 22 2013, 19:13
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Цитата(Plain @ Dec 22 2013, 20:46) *
Как это не прискорбно, небольшая поправочка: –300...+60 В. Читайте ГОСТ на электронику бортсетей, ну или хотя бы соответствующий раздел данного форума.


Вы меня прямо ошарашили такими цифрами. Ну ГОСТ это дело хорошее (когда его правильно понимаешь), как руководство для разработки серийных изделий, а тут для себя делаю, в конкретный автомобиль. Хотя, честно говоря не представляю, откуда взяться 60В и, в особенности, -300В в бортсети гражданского легкового авто... Если это кратковременные мощные выбросы (от чего?) - то как-нибудь будут сглаживаться входным LC фильтром по питанию, который итак считаю обязательным к применению в моем устройстве.
ГОСТ или соответстующий раздел почитал бы, если бы видел в этом необходимость, уж извините, но мне кажется, в моей ситуации - это излишество. К тому же мало ли какие в Германии в 1985 году были стандарты бортсетей biggrin.gif

По лавсановой пленке, спасибо за совет, буду иметь в виду.

Цитата(perfect @ Dec 22 2013, 20:55) *
Трансформатор тока в цепи стока чтобы длина цепи истока была нулевая sm.gif.

С какой же целью? Настолько критична индуктивность в истоке, подозреваю, из-за образования паразитного контура с емкостью затвор-исток? Или что-то еще?

Сообщение отредактировал ZH.VL.UR - Dec 22 2013, 19:06


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 23 2013, 14:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 22:13) *
ГОСТ или соответстующий раздел почитал бы, если бы видел в этом необходимость

Такая необходимость обычно возникает, когда нагорает ведёрко электронного лома. На тот случай:

Прикрепленный файл  gost_28751_90.pdf ( 2.08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 266
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 23 2013, 15:31
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Dec 23 2013, 16:20) *
Такая необходимость обычно возникает, когда нагорает ведёрко электронного лома.


+1. У Вас как там в подписи о главной задаче сказано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ZH.VL.UR   8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания   Dec 20 2013, 06:06
- - Starichok51   из всего перечисленного реальным видится только об...   Dec 20 2013, 06:47
|- - ZH.VL.UR   Рискну несогласиться с Вами по некоторым моментам....   Dec 20 2013, 07:16
- - Starichok51   я тоже позволю себе не согласиться с вами. на низк...   Dec 20 2013, 08:48
|- - ZH.VL.UR   Да, наверное в вашем случае так оно и было, но у м...   Dec 20 2013, 09:27
- - Starichok51   вы хотите заряжать 1,5 мкФ до напряжения 350 Вольт...   Dec 20 2013, 10:00
|- - ZH.VL.UR   Расчетные обороты 6000 в минуту, это 200Гц частота...   Dec 20 2013, 10:37
- - НЕХ   В прошлом веке увлекался зажиганием. Обратноходовы...   Dec 20 2013, 11:20
- - ZH.VL.UR   Herz, приму во внимание, просто привычка цитироват...   Dec 20 2013, 12:08
|- - НЕХ   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 16:08) НЕХ...   Dec 20 2013, 13:10
- - perfect   Цитата(НЕХ @ Dec 20 2013, 17:10) лучше ...   Dec 20 2013, 15:41
- - ZH.VL.UR   Лучше то оно лучше, только в нашей стране с автомо...   Dec 20 2013, 15:54
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 19:54) per...   Dec 20 2013, 16:00
- - ZH.VL.UR   Так прикинул... Очень приблизительно, заполнение 1...   Dec 20 2013, 16:24
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 20:24) Над...   Dec 20 2013, 16:28
- - ZH.VL.UR   Да что там глядеть, бери да собирай. Я то из тех с...   Dec 20 2013, 16:38
|- - _gari   Для зарядки конденсатора от ОХ стоит использовать ...   Dec 20 2013, 20:33
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 18:15) ПН ...   Dec 22 2013, 15:42
|- - ZH.VL.UR   Цитата(perfect @ Dec 22 2013, 18:42) А ещ...   Dec 22 2013, 16:40
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 20:40) При...   Dec 22 2013, 17:55
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 23:13) С к...   Dec 22 2013, 19:29
- - ZH.VL.UR   Искал по форуму тему про токовый трансформатор в и...   Dec 23 2013, 04:57
|- - Oxygen Power   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 23 2013, 08:57) Иск...   Dec 24 2013, 15:10
- - Integrator1983   Гуглите Current Sensing Solutions for Power Supply...   Dec 23 2013, 11:36
- - ZH.VL.UR   ГОСТ для ознакомления взял. Наверное, это не истин...   Dec 24 2013, 11:18
- - Integrator1983   ЦитатаЯ думал что сигнал с выхода сравнивается с ...   Dec 24 2013, 13:12
- - ZH.VL.UR   Integrator1983, значит все так, как я и думал. Но ...   Dec 24 2013, 16:03
- - Integrator1983   ЦитатаНо почему тогда LM5030 работает с замкнутым ...   Dec 24 2013, 16:30
|- - ZH.VL.UR   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 19:3...   Dec 24 2013, 16:47
|- - Herz   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 24 2013, 18:47) Выв...   Dec 24 2013, 18:34
- - Oxygen Power   В "однополярном" режиме зазор конечно ну...   Dec 24 2013, 16:53
- - Integrator1983   ЦитатаНо картинка на токовом трансформаторе не пил...   Dec 24 2013, 18:25
- - Integrator1983   ЦитатаОбоснуйте! (с) Как и почему зазор ухудша...   Dec 24 2013, 18:54
|- - Herz   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 20:5...   Dec 24 2013, 19:42
|- - _gari   эээээ......., так понимаю, набрать в гугле ...   Dec 24 2013, 22:30
|- - Herz   Цитата(_gari @ Dec 25 2013, 00:30) Поддер...   Dec 25 2013, 10:17
|- - _gari   Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 14:17) Э... А ...   Dec 25 2013, 19:50
|- - Herz   Цитата(_gari @ Dec 25 2013, 21:50) Если н...   Dec 26 2013, 12:17
- - Oxygen Power   Высокая проницаемость сердечника нужна только для ...   Dec 24 2013, 19:43
- - Integrator1983   ЦитатаПопробуйте заставить работать ТТ без зазора ...   Dec 24 2013, 20:13
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 00:1...   Dec 25 2013, 02:46
|- - НЕХ   Цитата(Oxygen Power @ Dec 25 2013, 06:46)...   Dec 25 2013, 10:48
- - perfect   Пардон что пишу не о трансформаторе тока, но раз р...   Dec 24 2013, 22:25
- - ZH.VL.UR   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 21:2...   Dec 25 2013, 04:51
- - perfect   _gari , спасибо! Изучаю. Загрузить файл можно...   Dec 25 2013, 09:51
- - Oxygen Power   Скорее нужно для дипломной работы.   Dec 25 2013, 10:41
- - ZH.VL.UR   Добавлю свое мнение по токовым трансформаторам. Во...   Dec 25 2013, 11:01
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 14:01) Доб...   Dec 25 2013, 12:11
||- - Oxygen Power   Цитата(wim @ Dec 25 2013, 16:11) В трансф...   Dec 25 2013, 15:07
|- - Starichok51   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 15:01) На ...   Jan 1 2014, 14:43
- - Herz   Цитата(НЕХ @ Dec 25 2013, 12:48) push-pul...   Dec 25 2013, 13:48
|- - wim   Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 16:48) А вольт...   Dec 25 2013, 15:36
|- - Herz   Цитата(wim @ Dec 25 2013, 17:36) Когда ко...   Dec 25 2013, 17:27
- - Integrator1983   ЦитатаА вольт-секундный интеграл в конкретном тран...   Dec 25 2013, 15:14
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:1...   Dec 25 2013, 15:16
- - Integrator1983   ЦитатаЯ знаю разницу. А вы наверно подумали, что д...   Dec 25 2013, 15:26
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:2...   Dec 25 2013, 15:43
- - ZH.VL.UR   Да, похоже с током насыщения я поспешил, по такой ...   Dec 25 2013, 15:46
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 18:46) кол...   Dec 25 2013, 15:50
|- - Oxygen Power   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 19:46) Да,...   Dec 25 2013, 16:12
- - Integrator1983   ЦитатаНо подозреваю, что через эти значения можно ...   Dec 25 2013, 15:51
- - ZH.VL.UR   Цитата(Oxygen Power @ Dec 25 2013, 19:12)...   Dec 26 2013, 04:45
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 26 2013, 07:45) Луч...   Dec 26 2013, 05:11
|- - ZH.VL.UR   Цитата(wim @ Dec 26 2013, 08:11) Похоже, ...   Dec 26 2013, 06:02
- - ZH.VL.UR   Вот по документу slup114 набросал програмку в Math...   Dec 26 2013, 07:39
- - Integrator1983   ЦитатаЛучше бы формулу дали, как определить, при к...   Dec 26 2013, 09:18
|- - MikeSchir   Пардон   Dec 26 2013, 09:26
- - ZH.VL.UR   Вобщем то пришел к одному логичному выводу - ток в...   Dec 26 2013, 14:56
- - Herz   И 1:1000 неплохо, но при большом количестве витков...   Dec 26 2013, 18:03
- - Integrator1983   Цитатапри большом количестве витков и тонком прово...   Dec 26 2013, 19:02
- - izia   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 10:06) уст...   Dec 26 2013, 19:23
|- - нищеброд   Цитата(izia @ Dec 26 2013, 23:23) Можно т...   Dec 26 2013, 20:43
|- - izia   Цитата(нищеброд @ Dec 27 2013, 00:43) Не ...   Dec 27 2013, 03:17
- - Oxygen Power   Например пояс Роговского мотают по 1000 витков и б...   Dec 27 2013, 02:34
- - ZH.VL.UR   Внезапно пришло вдохновение и нарисовал еще схемку...   Dec 27 2013, 05:56
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 09:56) Сут...   Dec 27 2013, 09:13
|- - ZH.VL.UR   Цитата(perfect @ Dec 27 2013, 12:13) Схем...   Dec 27 2013, 10:09
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 14:09) Фла...   Dec 27 2013, 15:09
- - x-men   Пост в сторону. Извините, что встреваю в обсуждени...   Dec 27 2013, 06:05
|- - НЕХ   Цитата(x-men @ Dec 27 2013, 10:05) Н...   Dec 27 2013, 11:29
- - ZH.VL.UR   x-men, верю вам, что в те времена конденсаторное з...   Dec 27 2013, 07:23
|- - _gari   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 11:23) x-m...   Dec 28 2013, 00:27
|- - нищеброд   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 11:23) x-m...   Dec 28 2013, 08:02
- - bayguzov   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 10:06) Ест...   Dec 27 2013, 19:34
- - perfect   Пуш-пулл.   Dec 28 2013, 20:39
|- - нищеброд   Цитата(perfect @ Dec 29 2013, 00:39) Пуш-...   Dec 29 2013, 08:02
- - perfect   Да Красным - мощность источника, розовым - R3, си...   Dec 29 2013, 09:29
|- - izia   Цитата(perfect @ Dec 29 2013, 13:29) Наве...   Dec 29 2013, 19:11
- - ZH.VL.UR   Выкладываю к обсуждению свою схему преобразователя...   Jan 27 2014, 05:53
- - Starichok51   ошибки есть. схема не будет работать вообще. не пр...   Jan 27 2014, 06:52
|- - ZH.VL.UR   Цитата(Starichok51 @ Jan 27 2014, 09:52) ...   Jan 27 2014, 07:23
- - Plain   При подключении к бортсети испарится T1, в начале ...   Jan 27 2014, 07:00
|- - Herz   Цитата(Plain @ Jan 27 2014, 09:00) При по...   Jan 27 2014, 07:33
- - Plain   Конденсаторы от переполюсовки и перенапряжения, ос...   Jan 27 2014, 07:58
- - Starichok51   сразу не все разглядел в схеме. про VT1 прозевал....   Jan 27 2014, 08:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016