реклама на сайте
подробности

 
 
> 8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания, Преобразователь для заряда емкости 1,5мкФ до 350В за 5мс
ZH.VL.UR
сообщение Dec 20 2013, 06:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Есть мысль собрать CDI зажигание для авто. Суть устройства: Разряд конденсатора 1,5 мкФ, заряженного до 350В, на катушку зажигния с помощью тиристора за один период колебания (то есть возможен частичный разряд конденсатора). Существующие схемы, как правило, времен великой страны советов, и собраны по соответствующей тем временам схемотехнике. Что в них не устраивает, так это автогенераторный преобразователь 12-350В без обратной связи и с низким кпд. А потому требуется спроектировать устройство заряда конденсатора с параметрами:
- напряжение питания 10...15, а лучше 8...15 Вольт
- напряжение заряда конденсатора 350В +/- 5В
- время заряда конденсатора 5 мс
- желательно гальваническая развязка высоковольтного выхода (нельзя соединять земли, т.к. катушка зажигания коммутируется именно по минусу, но возможны варианты)
- некритичность к длительному КЗ на выходе
- доступность элементной базы (на распространенных копонентах)
- ну и само собой высокая надежнось и живучесть схемы.

Если у кого есть мысли какую топологию выбрать и как реализовать - предлагайте.
К чему пришел на данный момент:
- обратноход на UC384Х, с обратной связью по напряжению. Недостаток - датчик тока с падением 1В, что при питании 12В съест ~10% КПД от итак не самой лучшей в этом плане схемы. Возможно как датчик тока поставить токовый трансформатор, но не уверен.
- двухтактник типа push-pull 12В-200В + флайбэк на той же UC384X, но слишком много деталей и сомнительный выигрыш в кпд.
- двухтактник на IR2153 или любом другом ШИМ + реактивный балласт (индуктивность) по первичке. Из минусов - неоптимальная кривая заряда, в идеале нужен источник тока. Ограничение заряда - компаратор, отключающий преобразователь.
- однотактник прямоход (впринципе можно и двухтактник), пусть даже на 555 таймере в ШИМ режиме, с положительной обратной связью по выходному напряжению. То есть ноль на выходе - ширина импульса минимальна, по мере заряда конденсаора ширина импульса увеличивается, не давая сильно спадать зарядному току. Отключение как и в предыдущем случае отдельным компаратором (для надежности компаратор можно сделать с некоторым гистерезисом). Недостаток - отсутствие непосредсвенной ОС по току, необходимость настройки.
- двухтактник с ОС по току через оптопару, либо по первичке токовый транс с поцикловым ограничением. Для меня самый сложный в реализации, мало опыта с токовыми трансформаторами + двухтактный контроллер с поцикловым ограничением.



--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZH.VL.UR
сообщение Dec 24 2013, 16:03
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Integrator1983, значит все так, как я и думал. Но почему тогда LM5030 работает с замкнутым на землю CS входом и при том еще стабилизирует (!) напряжение на нагрузке 100 Ом, да и на холостом ходу тоже? Неужели за счет встроенного slope comp generator происходит классическая ШИМ-модуляция? Или имеет место быть некорректная терминология в даташите (в чем я сильно сомневаюсь) и микросхема не работает в токовом режиме?

Oxygen Power, мне непонятно:
1) Провод пропущенный через кольцо = 1 виток, при это коэффициент связи будет близок хотя бы к 0,9? что будет если намотать полный один виток именно вокруг магнитопровода?
2) Размагничивание трансформатора, особенно в схемах типа пуш-пулл, где он стоит в общей шине по плюсу питания, как оно происходит? Нужен ли зазор, какой вред от введедния зазора? На ток 30-40 ампер колечко получается весьма немаленьких размеров, если без зазора, иначе будет насыщаться.
3) Выпрямительный диод, падение напряжения на нем не критично вообще или он будет съедать часть сигнала? Предполагаю, что токовый трансформатор все таки источник тока biggrin.gif и падение на диоде никак не будет мешать, разве что коэффициент трансформации придется поднимать.

Про индуктивность намагничивания понятно, что она будет вносить погрешность.


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ZH.VL.UR   8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания   Dec 20 2013, 06:06
- - Starichok51   из всего перечисленного реальным видится только об...   Dec 20 2013, 06:47
|- - ZH.VL.UR   Рискну несогласиться с Вами по некоторым моментам....   Dec 20 2013, 07:16
- - Starichok51   я тоже позволю себе не согласиться с вами. на низк...   Dec 20 2013, 08:48
|- - ZH.VL.UR   Да, наверное в вашем случае так оно и было, но у м...   Dec 20 2013, 09:27
- - Starichok51   вы хотите заряжать 1,5 мкФ до напряжения 350 Вольт...   Dec 20 2013, 10:00
|- - ZH.VL.UR   Расчетные обороты 6000 в минуту, это 200Гц частота...   Dec 20 2013, 10:37
- - НЕХ   В прошлом веке увлекался зажиганием. Обратноходовы...   Dec 20 2013, 11:20
- - ZH.VL.UR   Herz, приму во внимание, просто привычка цитироват...   Dec 20 2013, 12:08
|- - НЕХ   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 16:08) НЕХ...   Dec 20 2013, 13:10
- - perfect   Цитата(НЕХ @ Dec 20 2013, 17:10) лучше ...   Dec 20 2013, 15:41
- - ZH.VL.UR   Лучше то оно лучше, только в нашей стране с автомо...   Dec 20 2013, 15:54
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 19:54) per...   Dec 20 2013, 16:00
- - ZH.VL.UR   Так прикинул... Очень приблизительно, заполнение 1...   Dec 20 2013, 16:24
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 20:24) Над...   Dec 20 2013, 16:28
- - ZH.VL.UR   Да что там глядеть, бери да собирай. Я то из тех с...   Dec 20 2013, 16:38
|- - _gari   Для зарядки конденсатора от ОХ стоит использовать ...   Dec 20 2013, 20:33
- - ZH.VL.UR   После некоторых раздумий решил делать ПН на UC3843...   Dec 22 2013, 14:15
|- - Plain   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 09:06) заж...   Dec 22 2013, 17:46
|- - ZH.VL.UR   Цитата(Plain @ Dec 22 2013, 20:46) Как эт...   Dec 22 2013, 19:13
|- - Plain   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 22:13) ГОС...   Dec 23 2013, 14:20
|- - Herz   Цитата(Plain @ Dec 23 2013, 16:20) Такая ...   Dec 23 2013, 15:31
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 18:15) ПН ...   Dec 22 2013, 15:42
|- - ZH.VL.UR   Цитата(perfect @ Dec 22 2013, 18:42) А ещ...   Dec 22 2013, 16:40
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 20:40) При...   Dec 22 2013, 17:55
- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 22 2013, 23:13) С к...   Dec 22 2013, 19:29
- - ZH.VL.UR   Искал по форуму тему про токовый трансформатор в и...   Dec 23 2013, 04:57
|- - Oxygen Power   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 23 2013, 08:57) Иск...   Dec 24 2013, 15:10
- - Integrator1983   Гуглите Current Sensing Solutions for Power Supply...   Dec 23 2013, 11:36
- - ZH.VL.UR   ГОСТ для ознакомления взял. Наверное, это не истин...   Dec 24 2013, 11:18
- - Integrator1983   ЦитатаЯ думал что сигнал с выхода сравнивается с ...   Dec 24 2013, 13:12
- - Integrator1983   ЦитатаНо почему тогда LM5030 работает с замкнутым ...   Dec 24 2013, 16:30
|- - ZH.VL.UR   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 19:3...   Dec 24 2013, 16:47
|- - Herz   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 24 2013, 18:47) Выв...   Dec 24 2013, 18:34
- - Oxygen Power   В "однополярном" режиме зазор конечно ну...   Dec 24 2013, 16:53
- - Integrator1983   ЦитатаНо картинка на токовом трансформаторе не пил...   Dec 24 2013, 18:25
- - Integrator1983   ЦитатаОбоснуйте! (с) Как и почему зазор ухудша...   Dec 24 2013, 18:54
|- - Herz   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 20:5...   Dec 24 2013, 19:42
|- - _gari   эээээ......., так понимаю, набрать в гугле ...   Dec 24 2013, 22:30
|- - Herz   Цитата(_gari @ Dec 25 2013, 00:30) Поддер...   Dec 25 2013, 10:17
|- - _gari   Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 14:17) Э... А ...   Dec 25 2013, 19:50
|- - Herz   Цитата(_gari @ Dec 25 2013, 21:50) Если н...   Dec 26 2013, 12:17
- - Oxygen Power   Высокая проницаемость сердечника нужна только для ...   Dec 24 2013, 19:43
- - Integrator1983   ЦитатаПопробуйте заставить работать ТТ без зазора ...   Dec 24 2013, 20:13
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 00:1...   Dec 25 2013, 02:46
|- - НЕХ   Цитата(Oxygen Power @ Dec 25 2013, 06:46)...   Dec 25 2013, 10:48
- - perfect   Пардон что пишу не о трансформаторе тока, но раз р...   Dec 24 2013, 22:25
- - ZH.VL.UR   Цитата(Integrator1983 @ Dec 24 2013, 21:2...   Dec 25 2013, 04:51
- - perfect   _gari , спасибо! Изучаю. Загрузить файл можно...   Dec 25 2013, 09:51
- - Oxygen Power   Скорее нужно для дипломной работы.   Dec 25 2013, 10:41
- - ZH.VL.UR   Добавлю свое мнение по токовым трансформаторам. Во...   Dec 25 2013, 11:01
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 14:01) Доб...   Dec 25 2013, 12:11
||- - Oxygen Power   Цитата(wim @ Dec 25 2013, 16:11) В трансф...   Dec 25 2013, 15:07
|- - Starichok51   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 15:01) На ...   Jan 1 2014, 14:43
- - Herz   Цитата(НЕХ @ Dec 25 2013, 12:48) push-pul...   Dec 25 2013, 13:48
|- - wim   Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 16:48) А вольт...   Dec 25 2013, 15:36
|- - Herz   Цитата(wim @ Dec 25 2013, 17:36) Когда ко...   Dec 25 2013, 17:27
- - Integrator1983   ЦитатаА вольт-секундный интеграл в конкретном тран...   Dec 25 2013, 15:14
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:1...   Dec 25 2013, 15:16
- - Integrator1983   ЦитатаЯ знаю разницу. А вы наверно подумали, что д...   Dec 25 2013, 15:26
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:2...   Dec 25 2013, 15:43
- - ZH.VL.UR   Да, похоже с током насыщения я поспешил, по такой ...   Dec 25 2013, 15:46
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 18:46) кол...   Dec 25 2013, 15:50
|- - Oxygen Power   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 19:46) Да,...   Dec 25 2013, 16:12
- - Integrator1983   ЦитатаНо подозреваю, что через эти значения можно ...   Dec 25 2013, 15:51
- - ZH.VL.UR   Цитата(Oxygen Power @ Dec 25 2013, 19:12)...   Dec 26 2013, 04:45
|- - wim   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 26 2013, 07:45) Луч...   Dec 26 2013, 05:11
|- - ZH.VL.UR   Цитата(wim @ Dec 26 2013, 08:11) Похоже, ...   Dec 26 2013, 06:02
- - ZH.VL.UR   Вот по документу slup114 набросал програмку в Math...   Dec 26 2013, 07:39
- - Integrator1983   ЦитатаЛучше бы формулу дали, как определить, при к...   Dec 26 2013, 09:18
|- - MikeSchir   Пардон   Dec 26 2013, 09:26
- - ZH.VL.UR   Вобщем то пришел к одному логичному выводу - ток в...   Dec 26 2013, 14:56
- - Herz   И 1:1000 неплохо, но при большом количестве витков...   Dec 26 2013, 18:03
- - Integrator1983   Цитатапри большом количестве витков и тонком прово...   Dec 26 2013, 19:02
- - izia   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 10:06) уст...   Dec 26 2013, 19:23
|- - нищеброд   Цитата(izia @ Dec 26 2013, 23:23) Можно т...   Dec 26 2013, 20:43
|- - izia   Цитата(нищеброд @ Dec 27 2013, 00:43) Не ...   Dec 27 2013, 03:17
- - Oxygen Power   Например пояс Роговского мотают по 1000 витков и б...   Dec 27 2013, 02:34
- - ZH.VL.UR   Внезапно пришло вдохновение и нарисовал еще схемку...   Dec 27 2013, 05:56
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 09:56) Сут...   Dec 27 2013, 09:13
|- - ZH.VL.UR   Цитата(perfect @ Dec 27 2013, 12:13) Схем...   Dec 27 2013, 10:09
|- - perfect   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 14:09) Фла...   Dec 27 2013, 15:09
- - x-men   Пост в сторону. Извините, что встреваю в обсуждени...   Dec 27 2013, 06:05
|- - НЕХ   Цитата(x-men @ Dec 27 2013, 10:05) Н...   Dec 27 2013, 11:29
- - ZH.VL.UR   x-men, верю вам, что в те времена конденсаторное з...   Dec 27 2013, 07:23
|- - _gari   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 11:23) x-m...   Dec 28 2013, 00:27
|- - нищеброд   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 27 2013, 11:23) x-m...   Dec 28 2013, 08:02
- - bayguzov   Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 20 2013, 10:06) Ест...   Dec 27 2013, 19:34
- - perfect   Пуш-пулл.   Dec 28 2013, 20:39
|- - нищеброд   Цитата(perfect @ Dec 29 2013, 00:39) Пуш-...   Dec 29 2013, 08:02
- - perfect   Да Красным - мощность источника, розовым - R3, си...   Dec 29 2013, 09:29
|- - izia   Цитата(perfect @ Dec 29 2013, 13:29) Наве...   Dec 29 2013, 19:11
- - ZH.VL.UR   Выкладываю к обсуждению свою схему преобразователя...   Jan 27 2014, 05:53
- - Starichok51   ошибки есть. схема не будет работать вообще. не пр...   Jan 27 2014, 06:52
|- - ZH.VL.UR   Цитата(Starichok51 @ Jan 27 2014, 09:52) ...   Jan 27 2014, 07:23
- - Plain   При подключении к бортсети испарится T1, в начале ...   Jan 27 2014, 07:00
|- - Herz   Цитата(Plain @ Jan 27 2014, 09:00) При по...   Jan 27 2014, 07:33
- - Plain   Конденсаторы от переполюсовки и перенапряжения, ос...   Jan 27 2014, 07:58
- - Starichok51   сразу не все разглядел в схеме. про VT1 прозевал....   Jan 27 2014, 08:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02119 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016