реклама на сайте
подробности

 
 
> Ультразвуковой металлоискатель: бред или реальность?
Lunatik
сообщение Dec 24 2013, 08:34
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 493



Ультразвуковой металлоискатель: бред или реальность?


Просматривая на компьютере старые радиотехнические журналы, наткнулся на занимательную статью с названием «Ультразвуковой металлоискатель». Она была опубликована в украинском журнале radioamator-2001-04 на странице 25. Чтобы читателям сего не мучиться с поиском в Интернете этого номера журнала, помещаю его здесь в теме в формате pdf. Посмотрите страницу 25, где помещена статья о металлоискателе.

Лично у меня возникло множество вопросов, когда прочитал эту статью. Но статья заинтриговала, и захотелось больше в этом разобраться. В чем «изюминка» предложенной схемы? Главная в том, что предлагается прибор с возможностью точного определения основных металлов при поиске. Но вопросов при ознакомлении со статьей возникло множество, тем более, что я не специалист в области материаловедения. Поэтому просил бы людей на форуме высказать свои мысли насчет предложенного прибора. Автор статьи даже поместил в журнале свой E-mail и предлагал готовые печатные платы, а это якобы должно свидетельствовать о том, что этот прибор автором статьи должно быть реально выполнен в металле и работоспособный. Но есть у меня смутные сомнения, что это все - таки лохотрон какой - то. Не хочу этим кого - то обидеть, в том числе и автора статьи, просто, может быть, есть у меня недостаток понимания многих вещей. Вот поэтому решил спросить мнения спецов здесь на форуме, ведь, как говорится, одна голова хорошо, а много голов лучше.

Почему у меня кроме всего прочего возникли сомнения насчет реальности предложенного метода поиска металлов и самой схемы? Я нашел в Интернете сайт одной серьезной фирмы на Алтае, которая выпускает различные ультразвуковые приборы, и выслал им статью об ультразвуковом металлоискателе с просьбой высказать их мнение как спецов в области ультразвука о статье. В ответ на мое письмо по E-mail мне пришел ответ, состоящий всего из одного слова «бред». Это было их мнение о приборе, описанном в журнале. Понимаю, что, может быть, кому охота с кем-то разговаривать и бесплатно давать консультации. Вполне может быть, что меня просто отшили, чтобы не надоедал, но кто знает, может быть, их ответ действительно искренний, хотя уж больно лаконичный все таки, что немного даже обидно. cranky.gif

Перечислю хотя бы некоторые вопросы, которые у меня возникли при чтении статьи о металлоискателе:

1. В статье есть фраза: «Излучатель – пьезоэлемент». Но может ли хоть какой то пьезоэлемент и если да, то какой, работать на заявленной частоте 6 МГц?

2. Смущает предложенный автором статьи метод повышения рабочей частоты излучателя. Неужели это реально? Вот какие строки в статье смущают: «Передатчик (ультразвука) нагружен на пьезоэлектрический излучатель, который для увеличения рабочей частоты укреплен на платформе из электротехнической стали весом 2 кг».!!!!
Прочитав о весе излучателя прибора, ужаснулся. Неужели такая махина способна излучать такую высокую частоту, да и какая моща должна подводиться к тому пьезоэлементу??? Неужели несчастная микросхемка К174ХА34 способна «раскачать» такую махину, причем сама, без какого - то ни было усилителя?

3. Смущает фраза в статье: «Такой же пьезоизлучатель используется для приема ультразвуковых колебаний». Что это значит? А то, что только вес излучателя передатчика и приемника металлоискателя будет суммарно равен не менее 4 кг. Попробуй потаскать такую махину, руки надорвать можно!!!

4. Смущает предложение автора использовать для фильтрации электромеханические фильтры на уж больно специфические частоты. Неужели такие фильтры действительно существуют реально?

5. Хочется также отметить, что название статьи «Ультразвуковой металлоискатель» по-моему, в принципе неверно, ведь заявленная рабочая частота прибора явно превышает границы общепринятого ультразвукового диапазона.

Есть, конечно, и другие вопросы насчет статьи о якобы ультразвуковом металлоискателе и реальности создания такого прибора, но пока хотелось бы выслушать мнения знатоков по поводу заданных мной вопросов. Буду также благодарен и за другие мнения, комментарии и информацию по этой теме.
------------------------------
P/S
Поскольку номер журнала radioamator апрельский, подумалось, может быть, это была первоапрельская шутка редакции? Но все-таки, думаю, что скорее всего нет. Просто, может быть, редакция готова печатать все что угодно, лишь бы наполнить номер своего издания? laughing.gif






Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  radioamator_2001_04.pdf ( 2.52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 92
Прикрепленный файл  radioamator_2001_04.rar ( 2.34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 


--------------------
«Мысли не деньги, лишними не бывают» - К. Прутков – инженер. Мысль №1

«Профессионал – вовсе необязательно люди, которые умеют что – то делать лучше других. Часто обнаруживается, что все остальное они просто вовсе не умеют делать» - К. Прутков – инженер. Мысль №57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ЭнСб
сообщение Dec 24 2013, 18:55
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-11-13
Пользователь №: 79 055



Думаю схемотехнические вопросы здесь вторичны, сперва нужно выяснить существуют ли резонансные частоты для металлов. Не внимательный просмотр в гугле по запросу "магнитострикционный резонанс", говорит, что его нет. Точнее есть просто резонансная частота определяемая формой предмета, используемая например в музыкальных инструментах. И есть магнитострикция, свойственная только ферромагнетикам, но ни как не алюминию, меди или золоту.
Также при частоте 6 МГц длина звуковой волны в металлах десятые мм, то есть ни как не может влиять на кристаллическую решетку. Для этого частота должны приближаться к ТГц.
Согласен с Herz про многочисленные "ляпы", но их причиной может быть перевод с другого языка человеком не понимающим что переводит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 24 2013, 20:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ЭнСб @ Dec 24 2013, 20:55) *
Также при частоте 6 МГц длина звуковой волны в металлах десятые мм, то есть ни как не может влиять на кристаллическую решетку. Для этого частота должны приближаться к ТГц.
Согласен с Herz про многочисленные "ляпы", но их причиной может быть перевод с другого языка человеком не понимающим что переводит.

Да смешно даже обсуждать это всерьёз. Начать хотя бы с того, что частота в 6 МГц - уже совсем не ультразвук. И о неточностях перевода не может быть речи, ведь автор - уроженец Ростова-на Дону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Dec 25 2013, 05:25
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 00:17) *
Начать хотя бы с того, что частота в 6 МГц - уже совсем не ультразвук.

звук - это колебания упругой среды (воздуха, воды, металла и т.п.), в то время как колебания электромагнитного поля - это электромагнитное излучение. оба эти определения с частотой колебаний никак не связаны: электромагнитное излучение может быть 1 Гц и ниже - но это не инфразвук, равно как и механические колебания могут быть 6 МГц и выше - но это не радиоволна!


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Lunatik   Ультразвуковой металлоискатель: бред или реальность?   Dec 24 2013, 08:34
- - Herz   Да, статья явно первоапрельская. Многочисленные ...   Dec 24 2013, 10:21
- - ARV   скоро уже сложно будет отличить первоапрельскую шу...   Dec 24 2013, 11:26
- - ar__systems   Цитата(Lunatik @ Dec 24 2013, 03:34) .......   Dec 24 2013, 13:52
||- - Herz   Цитата(ARV @ Dec 25 2013, 07:25) звук - э...   Dec 25 2013, 09:57
|- - Stewart Little   Цитата(Herz @ Dec 24 2013, 23:17) ... Нач...   Dec 26 2013, 18:16
- - rx3apf   Обычная первоапрельская шутка, не более того. Може...   Dec 24 2013, 19:07
- - EUrry   С точки зрения частоты всё нормально. В остальном ...   Dec 25 2013, 13:19
- - lekintr   Я вот одного не пойму в схеме указан передатчик на...   Dec 25 2013, 13:36
|- - EUrry   Цитата(lekintr @ Dec 25 2013, 17:36) Я во...   Dec 25 2013, 13:48
|- - muravei   Цитата(lekintr @ Dec 25 2013, 16:36) Тепе...   Dec 25 2013, 17:02
|- - delaver   Цитата(muravei @ Dec 25 2013, 21:02) Дума...   Dec 26 2013, 06:21
- - EUrry   Ну так это muravei и имел в виду. Я думаю, следует...   Dec 26 2013, 17:36
- - zzzzzzzz   Качество статьи, "теории" и реализации о...   Dec 27 2013, 07:54
- - Herz   Вижу, пора закрывать. Или перенести в Общение?   Dec 27 2013, 08:33
- - ViKo   Поскольку типы излучателей BQ1, BQ2 не названы, и ...   Dec 27 2013, 08:48
- - Lunatik   Можно предположить, что идея создания ультразвуков...   Jan 8 2014, 17:09
- - rloc   Цитата(Lunatik @ Jan 8 2014, 21:09) Можно...   Jan 8 2014, 17:48
- - Lunatik   Полностью согласен со сказанным rloc: ЦитатаВ стат...   Jan 13 2014, 08:25
- - EUrry   Цитата(Lunatik @ Jan 13 2014, 12:25) Отно...   Jan 13 2014, 18:23
- - XVR   Цитата(EUrry @ Jan 13 2014, 22:23) P. S. ...   Jan 16 2014, 09:03
- - Lunatik   Не мог бы кто-нибудь подсказать, какой марки и от ...   Jan 21 2014, 08:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 10:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016