реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление DC мотором с помощью симистора, Защита схемы при пробое симистора
KSN
сообщение Dec 28 2013, 04:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Приветствую. Вот есть такой фрагмент схемы управления мотором разработанный китайскими разработчиками. MOC3023 коммутируется при переходе через "0" . Тип мотора - неизвестно, сделано в Китае. Измерил ток в рабочем состоянии 0.3А, при пуске 0.7А. Неприятность ситуации: в какой-то момент умирает симистор, мотор медленно вращается, останавливается и затем окружающий его пластик плавится/загорается. Вопросы:
1. Какие меры защиты предпринять, чтобы избежать подобного?
2. Из каких соображений рассчитывается номинал R4? В application note по симисторам не нашел вразумительного ответа, везде есть рекомендации 100-500 Ом.
3. Хотелось бы понять причину пробоя симистора.
Прикрепленный файл  Example.PDF ( 74.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 725
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KSN
сообщение Dec 29 2013, 06:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Это фрагмент силовой части платы, которая устанавливается в китайских кофе-машинах. Изделий порядка 300-400 плат/месяц. Раньше проблем не было, теперь вдруг появились. Рябата просили помочь разобраться в чем дело, вот вникаю. По номиналам и типам компонентов отличий никаких (старые и новые партии плат). Параметры двигателя: R~14 Ом, L~ 2 mH (разобрал один экземпляр). Диоды в мосту - целые.
На одной из плат при подаче питания сразу включается мотор, но не на полные обороты. Посмотрел осциллографом: симистор но одной из полуволн открывается (но не полная полуволна). Снизил номинал R4 до 560 Ом - стал работать штатно.
Другой экземляр: неисправен симистор, часть полуволны пропускает - мотор вращается, потом мотор остановился/заклинило и мотор стал дымить, пластик плавится. В результате КЗ обмоток на корпус мотора.
Изначально были подозрения, что что-то не так со снабберной цепью, буду плотно изучать application note (раньше с симисторами не работал) по расчету цепей. Если у кого есть опыт, научите как бысто посчитать. Насколько важна снабберная цепочка для оптосимистора? И остается актуальным вопрос: какие еще схемотехнические меры предпринять во избежание возгорания/пожара?
Также ребята отметили, что тестировали их у себя (по несколько сотен вкл/выкл мотора) - все работает. Поставили клиенту - после 100-150 чашек кофе - мотор или не включается или не выключается и в этом случае - дым. Проверил управляющий сигнал на MOC3023: после "0" с задержкой 2-2.5мс подается импульс длительностью 3мс. Ток через оптосимистор в этом случае не превышает предельного значения (по даташиту).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 29 2013, 18:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(KSN @ Dec 29 2013, 09:16) *
И остается актуальным вопрос: какие еще схемотехнические меры предпринять во избежание возгорания/пожара?

Что предпринять ? Биметаллическая пластинка или термопредохранитель, смонтированные в той части установки, которая аварийно греется. Или защита по току двигателя.
P.S. Вы партии движков сравните, с проблемных и нормальных машин. Возможно, дело в их качестве. Но со снаббером разобраться все равно необходимо. Как минимум, самопроизвольное открывание симистора в момент включения вилки в розетку - на совести снаббера. Кстати, в снаббер вы ставите конденсатор какого типа ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Dec 30 2013, 02:59
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Цитата(kovigor @ Dec 30 2013, 01:49) *
Что предпринять ? Биметаллическая пластинка или термопредохранитель, смонтированные в той части установки, которая аварийно греется. Или защита по току двигателя.

Подумываю о защите по току, причем радикально: поставить мощное реле на все нагрузки по ~220V (там еще и клапан есть, нагреватель). Установить траснформатор тока, сигнал на него завести на MCU и по его сигналу не включать/выключать реле. Минусы решения: дороговато, непредвиденное зависание MCU.
Конденсаторы "правильные" - Прикрепленный файл  25_MPF.pdf ( 131.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 298
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KSN   Управление DC мотором с помощью симистора   Dec 28 2013, 04:25
- - тавр   Цитата(KSN @ Dec 28 2013, 08:25) Приветст...   Dec 28 2013, 08:19
- - kovigor   Цитата(KSN @ Dec 28 2013, 08:25) 3. Хотел...   Dec 28 2013, 18:45
||- - wim   Цитата(KSN @ Dec 30 2013, 05:59) Подумыва...   Dec 30 2013, 06:10
|- - OWEN   Цитата(KSN @ Dec 29 2013, 09:16) Изделий ...   Jan 10 2014, 11:32
- - Plain   Похоже на то, что двигатели стали мотать проводом ...   Dec 29 2013, 07:00
|- - KSN   Цитата(Plain @ Dec 29 2013, 14:00) Похоже...   Dec 29 2013, 07:18
- - Oxygen Power   Уберите R4.   Dec 30 2013, 03:27
|- - Abell   Цитата(Oxygen Power @ Dec 30 2013, 06:27)...   Jan 11 2014, 16:37
|- - OWEN   Цитата(Abell @ Jan 11 2014, 20:37) и не у...   Jan 11 2014, 18:36
|- - Abell   Цитата(OWEN @ Jan 11 2014, 21:36) Не услы...   Jan 11 2014, 18:43
|- - OWEN   Цитата(Abell @ Jan 11 2014, 22:43) ага......   Jan 11 2014, 19:02
- - TSerg   Стоит почитать здесь и обратить внимание на трех-к...   Dec 30 2013, 07:34
|- - KSN   Цитата(TSerg @ Dec 30 2013, 14:34) http:/...   Dec 30 2013, 10:03
- - Plain   Может и так, но мотор-то может задымить только от ...   Dec 30 2013, 11:02
- - TSerg   ЦитатаИзмерил ток в рабочем состоянии 0.3А, при пу...   Dec 30 2013, 13:40
|- - тавр   Цитата(TSerg @ Dec 30 2013, 17:40) Вот эт...   Dec 30 2013, 14:54
- - KSN   По мотору: узел механики перебирали (несколько узл...   Jan 10 2014, 03:07
- - KSN   В том то и дело, что не на всех. 1 плата привела к...   Jan 10 2014, 17:09
- - TSerg   Если есть управляющий MCU, то всякие там термистор...   Jan 10 2014, 21:23
|- - OWEN   Цитата(TSerg @ Jan 11 2014, 00:23) И да, ...   Jan 10 2014, 23:56
|- - KSN   Цитата(TSerg @ Jan 11 2014, 04:23) Если е...   Jan 11 2014, 08:17
- - TSerg   Так не только я об этом говорил. P.S. Если посмот...   Jan 11 2014, 08:23
- - TSerg   По двигателю: - сделать замеры сопротивления якорн...   Jan 11 2014, 10:18
- - Oxygen Power   Какое падение напряжения на открытом симисторе и к...   Jan 11 2014, 19:46
- - Abell   KSN, если решать проблему радикально - убирать всю...   Jan 12 2014, 17:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 03:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016