Когда появятся Artix-7 меньше 100? Опции

[gibson1980]

Почему в Xilinx и Vivado даже последних есть поддержка только 100 и 200 микросхем, когда появятся 20,35,50,75?
Кто нибудь в курсе когда вообще появятся эти микросхемы? Весь инет перерыл ничего не нашел, а выбрать нужно как бы уже сейчас

[fractcon]

Ну с Artix7 не все так просто. Для корпуса FBG/FGG676 на плате, для Kintex-7 XC7K70 требуется 14 электролитов по питанию и все, для Artix7-100 потребуется поставить ораву разношерстных конденсаторов в количестве 80.
Это неочевидно поначалу, но Вам придется с этим иметь дело.

Сообщение отредактировал fractcon - May 19 2013, 06:18

[dmitry-tomsk]

Ну с Artix7 не все так просто. Для корпуса FBG/FGG676 на плате, для Kintex-7 XC7K70 требуется 14 электролитов по питанию и все, для Artix7-100 потребуется поставить ораву разношерстных конденсаторов в количестве 80.
Это неочевидно поначалу, но Вам придется с этим иметь дело.

А кто-нибудь реально спектроанализатором проверял питание только от 14 кондёров?
Что касается 80 разношёрстных, то такого не бывает. Современные mlcc требуют только один номинал для развязки всего спектра, сейчас это 0.47-2.2 мкф в 0402. Больше там ничего не надо. Танталы для dc-dc нужны, разумеется с заданным esr, но это только dc-dc касается и его требования там доминируют.

[Victor®]

Современные mlcc требуют только один номинал для развязки всего спектра, сейчас это 0.47-2.2 мкф в 0402. Больше там ничего не надо.

Первый раз такое встречаю. Много чего видел у Xilinx, Altera, Freescale, PLX, IDT, Intel.... Откуда такие сведения?
Хотел бы ознакомиться с источником...

[dmitry-tomsk]

Первый раз такое встречаю. Много чего видел у Xilinx, Altera, Freescale, PLX, IDT, Intel.... Откуда такие сведения?
Хотел бы ознакомиться с источником...

Встречал на англоязычных форумах и сам проводил моделирование в s-параметрах и измерения на vna. Кстати, последние pcb design guide от xilinx тоже такой тенденции придерживаются. Единственный минус mlcc - dc derating, но с учётом их большой ёмкости, всё равно выгоднее ставить один номинал. Крайне редко требуется добавить пару штук 4.7-22 мкФ в 0603 или 0805, чтобы задавить антирезонансный пик танталов dc-dc и основной развязки, ну это уж если очень сильный источник потребления на частотах единиц мгц. Например, GTP трансиверы по исследованию тех же буржуев будут работать и без развязки, так как на их частотах внешние конденсаторы всё равно не работают из-за индуктивности выводов и переходов, а внутренних вполне достаточно.
А вот kintex заинтересовал, неужели xilinx всю развязку под крышку плисины запихал не поленился.

[Victor®]

Встречал на англоязычных форумах и сам проводил моделирование в s-параметрах и измерения на vna. Кстати, последние pcb design guide от xilinx тоже такой тенденции придерживаются. Единственный минус mlcc - dc derating, но с учётом их большой ёмкости, всё равно выгоднее ставить один номинал. Крайне редко требуется добавить пару штук 4.7-22 мкФ в 0603 или 0805, чтобы задавить антирезонансный пик танталов dc-dc и основной развязки, ну это уж если очень сильный источник потребления на частотах единиц мгц. Например, GTP трансиверы по исследованию тех же буржуев будут работать и без развязки, так как на их частотах внешние конденсаторы всё равно не работают из-за индуктивности выводов и переходов, а внутренних вполне достаточно.
А вот kintex заинтересовал, неужели xilinx всю развязку под крышку плисины запихал не поленился.

Хм... интересно.
Я обычно пользуюсь рекомендациями или стараюсь к ним приблизиться. Т.к. экспериментировать не на чем.
Да тенденция к уменьшению числа конденсаторов имеется.
По всей видимости из-за новых технологий в производстве чипов (меньшие напряжения и потребление.)

[prig]

Хм... интересно.
Я обычно пользуюсь рекомендациями или стараюсь к ним приблизиться. Т.к. экспериментировать не на чем.
Да тенденция к уменьшению числа конденсаторов имеется.
По всей видимости из-за новых технологий в производстве чипов (меньшие напряжения и потребление.)

Ну, на реальных схемах не всегда удаётся строго следовать рекомендациям. Это с одной стороны.
С другой стороны, трудно наверняка сказать, насколько и когда эти рекомендации оправданы. Имха, задраны они изрядно.
Скорее всего, производители немного сдвинулись от некоторых абстрактных предельных случаев в сторону реальных схем.

[Victor®]

Ну, на реальных схемах не всегда удаётся строго следовать рекомендациям. Это с одной стороны.
С другой стороны, трудно наверняка сказать, насколько и когда эти рекомендации оправданы. Имха, задраны они изрядно.
Скорее всего, производители немного сдвинулись от некоторых абстрактных предельных случаев в сторону реальных схем.

Я думаю производители перестраховываются на наихудший расклад, дабы не создавать потенциальных проблем и не долбили саппорт еще и по этому поводу.
Я смотрю еще на реф. киты если они есть (а как правило есть), дабы не создавать лишних проблем. Мне что 10, что 20 конденсаторов поставить проблем обычно нет.
Если они 0402 или 0201