реклама на сайте
подробности

 
 
> Рекордсмен среди коротких турбокодов?
Dr.Alex
сообщение Jan 6 2014, 15:44
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Никто не интересовался, какой из стандартизованных турбокодов работает ближе всего к шеннону?
Интересуют только коды длиной менее килобита. Лучше даже ближе к 512 битам.
Понятно что от декодера тоже зависит, но будем считать что декодер оптимален.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serg76
сообщение Jan 8 2014, 17:38
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Dr.Alex а не проще рассматривать всю эту совокупность параметров в зависимости от Eb/No, как это и принято делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jan 8 2014, 17:44
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 21:38) *
Dr.Alex а не проще рассматривать всю эту совокупность параметров в зависимости от Eb/No, как это и принято делать?


Не понял, вы не согласны только с использованием S/N?
Действительно мне S/N гораздо привычнее Eb/No. Я бы взялся объяснить неудобность и даже нелепость Eb/No (с моей точки зрения), но это на самом деле не имеет значения.
Кстати, при R=1/2 Eb/No и S/N численно совпадают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jan 8 2014, 18:13
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 20:44) *
Не понял, вы не согласны только с использованием S/N?

Я не согласен с тем, что в том контексте, в котором вы задали вопрос, модуляции здесь вообще касаться незачем, мы рассматриваем пока вопросы кодирования, а не системы в целом, поэтому и предел Шеннона может быть только один для конкретно выбранного типа модуляции

Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 20:44) *
Я бы взялся объяснить неудобность и даже нелепость Eb/No (с моей точки зрения), но это на самом деле не имеет значения.

интересно было бы почитать, иначе почему везде пользуются именно Eb/No

Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 20:44) *
Кстати, при R=1/2 Eb/No и S/N численно совпадают.

как частный случай для QPSK
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jan 8 2014, 18:47
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 22:13) *
Я не согласен с тем, что в том контексте, в котором вы задали вопрос, модуляции здесь вообще касаться незачем, мы рассматриваем пока вопросы кодирования, а не системы в целом, поэтому и предел Шеннона может быть только один для конкретно выбранного типа модуляции


Я и не касаюсь модуляции, это был только пример. Просто вы почему-то хотите рассматривать код только относительно предела BIAWGN, а я считаю это совершенно бесполезным, и сравниваю всё c Channel Capacity имени Шеннона.


Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 22:13) *
интересно было бы почитать, иначе почему везде пользуются именно Eb/No


Ну во-первых не везде. Никто не объявлял бойкота S/N, и во многих статьях оно используется.
Вообще, нелепость Eb/No многогранна, и на ночь глядя всё не описать.
Пока предлагаю решить элементарную задачку::

Инженер использует в своей системе связи код с R=1/4. Напоминаю, что предел Eb/No для него равен минус 0.8 дБ.
В какой-то момент выясняется, что скорость передачи данных недостаточна, и он решает просто увеличить R до 1/2 (предел Eb/No = 0.2 дБ).
На сколько дБ нужно увеличить мощность передатчика, чтобы сохранить энергетический запас (бюджет) канала неизменным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jan 8 2014, 19:18
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 22:47) *
Я и не касаюсь модуляции, это был только пример. Просто вы почему-то хотите рассматривать код только относительно предела BIAWGN, а я считаю это совершенно бесполезным, и сравниваю всё c Channel Capacity имени Шеннона.

тогда и надо говорить о пропускной способности системы в целом

Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 22:47) *
Пока предлагаю решить элементарную задачку::

Инженер использует в своей системе связи код с R=1/4. Напоминаю, что предел Eb/No для него равен минус 0.8 дБ.
В какой-то момент выясняется, что скорость передачи данных недостаточна, и он решает просто увеличить R до 1/2 (предел Eb/No = 0.2 дБ).
На сколько дБ нужно увеличить мощность передатчика, чтобы сохранить энергетический запас (бюджет) канала неизменным?

при фиксированном значении спектральной эффективности R/W и для обеспечения той же самой вероятности битовой ошибки Pb, очевидно, что надо увеличить Eb/No на 1 дБ, только к чему это все?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dr.Alex   Рекордсмен среди коротких турбокодов?   Jan 6 2014, 15:44
- - Serg76   Могу ошибиться, но наиболее эффективными кодами бу...   Jan 8 2014, 13:55
|- - Dr.Alex   Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 17:55) Могу о...   Jan 8 2014, 16:00
|- - Serg76   Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 19:00) Смотр...   Jan 8 2014, 16:34
|- - Dr.Alex   Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 20:34) честно...   Jan 8 2014, 17:33
|- - des00   Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 11:33) Мда, ...   Jan 8 2014, 19:29
|- - andyp   Кину свои несколько копеек - BTC предлагались как ...   Jan 8 2014, 20:06
|- - Serg76   Цитата(andyp @ Jan 8 2014, 23:06) Кину св...   Jan 8 2014, 20:32
|- - andyp   Цитата(Serg76 @ Jan 9 2014, 00:32) для ...   Jan 8 2014, 20:37
|- - Serg76   Цитата(andyp @ Jan 8 2014, 23:37) спасибо...   Jan 8 2014, 20:54
|- - des00   Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 15:54) кроме ...   Jan 9 2014, 02:55
|- - Maverick   Цитата(des00 @ Jan 9 2014, 04:55) а может...   Jan 9 2014, 07:36
|- - Serg76   Цитата(des00 @ Jan 9 2014, 05:55) а может...   Jan 9 2014, 17:27
|- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Jan 9 2014, 19:27) в прин...   Jan 9 2014, 23:35
- - des00   сейчас изучаю стандарт 802.16. для коротких турбок...   Jan 8 2014, 14:16
|- - Serg76   Цитата(des00 @ Jan 8 2014, 17:16) Причем ...   Jan 8 2014, 14:32
||- - Dr.Alex   Цитата(Serg76 @ Jan 8 2014, 23:18) при фи...   Jan 8 2014, 19:26
|- - Tpeck   Цитата(Dr.Alex @ Jan 8 2014, 21:47) Инжен...   May 18 2016, 11:12
- - andyp   почитал это про F-LDPC. Выглядит впечатляюще. Очен...   Jan 8 2014, 21:01
- - Serg76   Maverick да, конечно, ссылка в личке. Кое-что выкл...   Jan 10 2014, 05:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 15:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016