реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование ASIC, рекомендации
Зарастро
сообщение Jan 7 2014, 22:45
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 7-01-14
Пользователь №: 79 936



Доброго времени суток ! Стоит задача - создание ASIC, для специфических криптографических нужд. Система полностью цифрая. Частота ~0.2-0.4 Ghz, ~ 50-100к ЭВ выч. части, достаточно упитанная SRAM (~140 кбайт) на борту.

Опыта разработки ASIC нет, посему прошу совета. Чтобы проще было что-то рекомендовать дам стартовые данные: образование высшее, физическое, но далёкое от радиоэлектроники (теоретик), базовые знания о аналоговых/цифровых системах присутствуют, время/силы/ресурсы тоже.

Что интересует:
1. Софт, могущий провести необходимые операции от моделирования принципиальной схемы до трассировки, с максимальным соотношением (результат/усилия на освоение + возможность реш(и/а)ть задачи такого рода). Вопросы лицензии по очевидным причинам волнуют мало, лишь бы был какой-нибудь выход : )
Знаком с Multisim, Electroniс Workbench (касательно), пока планируется в качестве инструмента использовать accel p-cad, но много сомнений.
2. Возможно примеры разработки аналогичных (хотя бы по компоновке) устройств, если есть с разбором. На чужих ошибках учиться, всё же, легче.
3. Какие предприятия/заводы могут позволить себе принять заказ на малую партию(50-2к), ваш опыт в аналогичных мероприятиях.
4. Возможные подводные камни, костыли. Или что-то вроде этого, информацию отфильтрую, если что.

За дельные ответы буду превелико благодарен : )

Сообщение отредактировал Зарастро - Jan 7 2014, 22:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KMC
сообщение Jan 8 2014, 19:04
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 26-10-04
Из: Moscow, Zelenograd
Пользователь №: 987



Кластеры, криптография, энергоэффективность, нежелания проектирование под ПЛИС. Задачи свойственные bitcoin-майнерам и им подобным схемам.Вот здесь есть кое-какие интересные цифры по стоимости производства и энергоэффективности (задачи-то у вас схожие) ссылка.
Производство же через НИИ тоже, кстати, не такое дешовое. Несколько лет назад кв.мм. на 90 нм стоил что-то около 5-10 тыс. $.Но надо понимать, что максимум, что вы получите через всевозможные учебные программы и НИИ - это несколько десятков образцов из MPW.Если надо больше (хочется же ASIC за 10$). То суммы для 90 нм ориентировочно (а это почти у всех уже 300мм):
  • фотошаблоны (200-500 тыс $)
  • стоимость партии (мин около 25 пластин - от 50-75 тыс $)
  • + сопутствующие услуги фабрики, резка, утонение, корпусирование, тестирование и т.д.

Вот теперь и посчитайте, сколько надо продать ASIC, чтобы стоимость их была по 10-20 $.И еще - по статистике для цифрового дизайна (имеются ввиду профессиональные дизайн-центры) необходимо в среднем 2 итерации производства до выхода рабочего изделия (коммерческого).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зарастро
сообщение Jan 8 2014, 20:51
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 7-01-14
Пользователь №: 79 936



Цитата(KMC @ Jan 8 2014, 21:04) *
Кластеры, криптография, энергоэффективность, нежелания проектирование под ПЛИС. Задачи свойственные bitcoin-майнерам и им подобным схемам.Вот здесь есть кое-какие интересные цифры по стоимости производства и энергоэффективности (задачи-то у вас схожие) ссылка.
Производство же через НИИ тоже, кстати, не такое дешовое. Несколько лет назад кв.мм. на 90 нм стоил что-то около 5-10 тыс. $.Но надо понимать, что максимум, что вы получите через всевозможные учебные программы и НИИ - это несколько десятков образцов из MPW.Если надо больше (хочется же ASIC за 10$). То суммы для 90 нм ориентировочно (а это почти у всех уже 300мм):
  • фотошаблоны (200-500 тыс $)
  • стоимость партии (мин около 25 пластин - от 50-75 тыс $)
  • + сопутствующие услуги фабрики, резка, утонение, корпусирование, тестирование и т.д.

Вот теперь и посчитайте, сколько надо продать ASIC, чтобы стоимость их была по 10-20 $.И еще - по статистике для цифрового дизайна (имеются ввиду профессиональные дизайн-центры) необходимо в среднем 2 итерации производства до выхода рабочего изделия (коммерческого).


Спасибо за ответ ! Да, что-то отдалённо похожее на bitcoin майнинг, но с немного большими затратами умственных усилий на оптимизацию алгоритмов, некоторыми математическими решениями, куда большей сложностью и иной сферой применения.
Через НИИ - я свободно могу ограниченую серию получить, но это, как выяснили, не то. Сумма существенна, посему сейчас реализую вариант на ПЛИС, благо затраты минимальные, потом будет яснее.

Сообщение отредактировал Зарастро - Jan 8 2014, 20:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Зарастро   Проектирование ASIC   Jan 7 2014, 22:45
- - KMC   - создание ASIC - для специфических криптографичес...   Jan 8 2014, 05:31
|- - Зарастро   Цитата(KMC @ Jan 8 2014, 07:31) - создани...   Jan 8 2014, 12:00
|- - Torpeda   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 16:00) Опят...   Jan 8 2014, 12:11
|- - Зарастро   Цитата(Torpeda @ Jan 8 2014, 14:11) 1) Ци...   Jan 8 2014, 12:16
|- - Torpeda   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 16:16) Поми...   Jan 8 2014, 13:00
|- - Зарастро   Цитата(Torpeda @ Jan 8 2014, 15:00) 1) Мо...   Jan 8 2014, 13:32
|- - Torpeda   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 17:32) Есть...   Jan 8 2014, 13:57
||- - Зарастро   Цитата(Torpeda @ Jan 8 2014, 15:57) Цена ...   Jan 8 2014, 16:13
||- - Torpeda   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 20:13) По-п...   Jan 8 2014, 16:40
||- - Зарастро   Цитата(Torpeda @ Jan 8 2014, 18:40) Учтит...   Jan 8 2014, 17:37
|- - Victor®   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 17:32) Есть...   Jan 8 2014, 13:57
- - ZASADA   для старта качаете любую IDE altera/xilinx (выбор ...   Jan 8 2014, 09:23
- - Torpeda   Цитата(Зарастро @ Jan 8 2014, 02:45) Добр...   Jan 8 2014, 09:23
- - ZASADA   на этой странице нет ни одной подходящей ПЛИС?   Jan 8 2014, 13:00
- - ZASADA   так у вас малая партия 50-2к штук или миллионный к...   Jan 8 2014, 13:44
- - krux   Цитата("Victor®")Они дешевые, когда их у...   Jan 8 2014, 18:11
- - BarsMonster   Если вы решили первыми сделать для лайткоинов / sc...   Jan 18 2014, 00:39
- - Fat Robot   Это же классная идея сделать такую коробочку. стои...   Jan 18 2014, 17:56
- - alexPec   Цитата(Fat Robot @ Jan 18 2014, 21:56) Эт...   Jan 19 2014, 17:23
- - Fat Robot   Угу.. скоро, похоже, включат их в программу специа...   Jan 19 2014, 17:52
- - digital   Цитата(alexPec @ Jan 19 2014, 21:23) Вот ...   Jan 25 2014, 12:28
- - Fat Robot   Чтобы самому лучше понимать идею биткойнов, попыта...   Jan 25 2014, 19:07
- - alexPec   Цитата(Fat Robot @ Jan 25 2014, 23:07) Ци...   Jan 25 2014, 22:18
- - digital   Цитата(Fat Robot @ Jan 25 2014, 23:07) Чт...   Jan 26 2014, 12:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 15:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0175 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016