реклама на сайте
подробности

 
 
> Высоковольтный блок питания мощностью 10 кВт, Преобразователь из 380В в 0-1000В мощностью 10 кВт
Фролов Максим
сообщение Dec 30 2013, 00:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308



Всем привет. Кто меня помнит, отдельный привет. Решил обратиться к народу за консультацией. Есть задача: на входе 380В 50Гц три фазы, на выходе плавная регулировка напряжения в диапазоне от 0 до 1000В. Мощность блока питания 10 кВт. Размеры блока питания соответствуют блоку питания Б5-21 (1982 г. в.). Также требуется гальваническая развязка. Возможная структура: выпрямляем, получаем 550В для звена постоянного тока, далее инвертор (полный мост) на 20кГц на 1200В IGBT, инвертор без регулировки, раскачивает трансформатор. Трансформатор делаем немного на повышение, после выпрямления получаем 600В. Далее ставим SEPIC. И на нем и делаем всю регулировку, и повышаем до 1000В и понижаем почти до 0. Но вся сложность в транзисторе SEPIC. При входном напряжении 600В и выходном напряжении 1000В (рассматривая только звено SEPIC) на транзисторе пиковое напряжение составляет 2 кВ. Ставить ключ на 3 кВ дело вообще неблагодарное, и по частотным свойствам он плох и потери велики. Можно рассмотреть 3 ключа последовательно по 1 кВ, главное обеспечить распределение напряжений в динамике. Вариант с неуправляемым инвертором и трансом на 1000В и далее установка Buck, готов рассмотреть, но если пробьет ключ, нагрузка будет под ударом. Вариант с регулируемым инвертором и трансформаторами на повышение не очень бы хотелось рассматривать, так как двухтактный регулятор труднее настроить, чем однотактный. Хотя может с точки зрения КПД этот вариант и будет самым хорошим. Кто что может порекомендовать? Прикрепляю две схемы в Microcap. Номиналам дросселей и трансформаторов можно верить, намотка уже есть, лежит, пылится))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Фролов Максим
сообщение Jan 11 2014, 21:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 27-06-13
Пользователь №: 77 308



Чтобы не создавать дополнительный топик, так как этот топик уже горячий и часто просматриваемый, изложу здесь, в продолжении темы блока питания, вопрос о возможности реализации блока ограничения мощности для данного блока питания. Классика: токоограничение или защита по току. Но мощность блока питания ограничена и находится на уровне 10 кВт. То есть возможны следующие частные случаи: 1) 500В 20А 2) 1000В 10А 3) 1500В 6,66А. При этом практически в любых классических лабораторных блоках питания сделан регулируемый порог токоограничения, с расчетом на максимальную мощность. Допустим, 30В 5А, то есть мощность ограничена 150 Ваттами. И он не перегреется, даже если выставить максимальный уровень токоограничения. В моем же случае, максимальный ток составляет 20А. Но это только при 500В и ниже, а поскольку токоограничение не завязано с величиной выходного напряжения, то для напряжения 1500В токоограничение также будет на уровне 20А, а это мощность уже 30кВт, что в 3 раза больше проектной. В связи с этим, чтобы блок питания не вышел из строя при мощности, больше проектной (конечно может сработать защита по перегреву и отключить блок питания), необходимо вычислять выходную мощность и менять порог токоограничения в соответствии с выходным напряжением. Если делать блок управления на микроконтроллере, то заведя на один канал АЦП сигнал о выходном токе, а на другой канал АЦП - выходное напряжение, можно вычислить мощность и корректировать пороги токоограничения. Но я с микроконтроллерами знаком только на аппаратном уровне, и прошивки писать не умею, поэтому задался целью попробовать реализовать аппаратный ограничитель мощности. Ограничивать мощность можно уменьшая коэф. заполнения, но при этом как воздействовать на уровень напряжения, сравниваемый с пилой? Можно, конечно, сделать на компараторе, на один вход - уставку по напряжению, на другой вход - выходной ток. При срабатывании компаратора - сработает защита. Но хотелось бы непрерывное токоограничение. Поэтому узел вычисления выходной мощности должен воздействовать на уставку. Например, транзистором в линейном режиме занижать уставку. Конечно, народ может предложить ограничивать мощность по входному току, то это справедливо только при постоянном уровне входного напряжения. В связи с вышеизложенным есть несколько вопросов: 1) Кроме основного контура обратной связи появляется ещё один контур, причем замкнутый. Не может ли пропорциональное звено контура токоограничения раскачать регулятор в режиме токоограничения? 2) Что можно применить в качестве аналогового узла вычисления мощности? 3) Возможна ли реализация токоограничения согласно предложенной ниже схеме? Или что-то нужно поправить? С вопросами, почему усилитель ошибки выполнен на диф. усилителе, а ГПН дополнен сдвигом и масштабированием, см. два моих топика в разделе "В помощь начинающему".
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 13 2014, 02:11
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Фролов Максим @ Jan 12 2014, 01:11) *
То есть возможны следующие частные случаи: 1) 500В 20А 2) 1000В 10А 3) 1500В 6,66А.

Вообще, при U->0 I -> к бесконечности, при любой ненулевой мощности выхода
вопрос разумности постановки задачи поднимался еще в первых постах, правда был, на мой взгляд, незаслуженно замылен
Цитата(izia @ Dec 30 2013, 20:58) *
Видимо ловец осетров занимается их ловлей на любительском уровне.

Тем не менее цена вопроса чересчур высока, что бы так попусту из-за нее биться, т.е. какое-то ограничение выходного тока очевидно вводить придется, бо и самые раскрутые профи не подберут приборов на бесконечно большой ток.

ЗЫ. Извиняюсь, если вопрос был решен ранее, некогда перечитывать тему. К сожалению достаточно частое явление, когда народ бросается обсуждать тему, когда еще окончательное ТЗ не сформулировано.

Сообщение отредактировал _gari - Jan 13 2014, 02:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Jan 13 2014, 06:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(_gari @ Jan 13 2014, 05:11) *
Вообще, при U->0 I -> к бесконечности, при любой ненулевой мощности выхода

При 500В схема уже выходит из режима разрывных токов.
При неразрывных токах , просто стабилизируется выходной ток .
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Фролов Максим   Высоковольтный блок питания мощностью 10 кВт   Dec 30 2013, 00:35
- - Oxygen Power   Делайте полумостовой резонансник.   Dec 30 2013, 02:27
- - Integrator1983   ЦитатаКто меня помнит, отдельный привет. ЦитатаКто...   Dec 30 2013, 08:46
- - perfect   Переделать сварочник типа такого Вариант просто ...   Dec 30 2013, 09:32
- - нищеброд   Цитата(Фролов Максим @ Dec 30 2013, 04:35...   Dec 30 2013, 09:44
|- - Herz   Цитата(нищеброд @ Dec 30 2013, 11:44) Для...   Dec 30 2013, 14:10
|- - нищеброд   Цитата(Herz @ Dec 30 2013, 18:10) в прим...   Dec 30 2013, 14:24
|- - нищеброд   Цитата(Herz @ Dec 30 2013, 18:10) уж бол...   Dec 30 2013, 15:26
|- - Herz   Цитата(нищеброд @ Dec 30 2013, 17:26) Как...   Dec 30 2013, 20:25
- - АндрейЦ   Цитата(Фролов Максим @ Dec 30 2013, 04:35...   Dec 30 2013, 16:17
|- - izia   Цитата(АндрейЦ @ Dec 30 2013, 20:17) Не с...   Dec 30 2013, 16:58
|- - нищеброд   Цитата(izia @ Dec 30 2013, 20:58) Тем не ...   Dec 30 2013, 17:22
||- - izia   Цитата(нищеброд @ Dec 30 2013, 21:22) В п...   Dec 30 2013, 18:55
||- - нищеброд   Цитата(izia @ Dec 30 2013, 22:55) Правиль...   Dec 30 2013, 20:36
||- - izia   Цитата(нищеброд @ Dec 31 2013, 00:36) Осн...   Dec 31 2013, 07:51
|- - perfect   Цитата(izia @ Dec 30 2013, 20:58) фазный ...   Jan 4 2014, 20:32
- - oleg_d   Цитата(Фролов Максим @ Dec 30 2013, 02:35...   Dec 30 2013, 18:18
- - Фролов Максим   Народ, все конечно, хорошо, только у меня нет опыт...   Jan 2 2014, 14:18
|- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jan 2 2014, 18:18)...   Jan 4 2014, 21:45
||- - izia   Цитата(Егоров @ Jan 5 2014, 01:45) Обойти...   Jan 5 2014, 15:30
||- - нищеброд   Цитата(izia @ Jan 5 2014, 19:30) Рулить м...   Jan 5 2014, 19:16
|- - orbita   Цитата(Фролов Максим @ Jan 2 2014, 16:18)...   Jan 5 2014, 17:25
- - Oxygen Power   Что Вы будете делать с паразитными иголками? Их а...   Jan 2 2014, 18:27
- - Фролов Максим   Смотря где будут выбросы напряжения, очевидно по в...   Jan 2 2014, 20:29
- - Фролов Максим   Пользователь perfect, схема, приведенная Вами весь...   Jan 5 2014, 14:06
|- - Plain   Цитата(Фролов Максим @ Jan 5 2014, 17:06)...   Jan 5 2014, 15:30
- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 5 2014, 18:06)...   Jan 5 2014, 16:03
|- - izia   Цитата(perfect @ Jan 5 2014, 20:03) у izi...   Jan 5 2014, 16:16
- - Фролов Максим   Для пользователя Plain: Привожу схему, которую я и...   Jan 6 2014, 16:40
|- - нищеброд   Цитата(Фролов Максим @ Jan 6 2014, 20:40)...   Jan 6 2014, 21:37
|- - нищеброд   Цитата(нищеброд @ Jan 7 2014, 00:37) Есть...   Jan 7 2014, 11:35
- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 6 2014, 20:40)...   Jan 6 2014, 16:52
- - Фролов Максим   Пользователь perfect, так а если запустить два так...   Jan 6 2014, 17:18
- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 6 2014, 21:18)...   Jan 6 2014, 17:41
- - Фролов Максим   Пользователь perfect, мы кажется с Вами похожи))Вы...   Jan 6 2014, 17:48
- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 6 2014, 21:48)...   Jan 6 2014, 18:57
- - Фролов Максим   Ну я бы не сказал, что это незнание))))Включение н...   Jan 6 2014, 19:30
- - perfect   Прицепил регулировку   Jan 7 2014, 13:52
- - Фролов Максим   Пользователь perfect, ни хрена себе схема получила...   Jan 7 2014, 15:01
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 19:01)...   Jan 7 2014, 15:11
|- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 19:01)...   Jan 7 2014, 16:57
||- - wim   Цитата(perfect @ Jan 7 2014, 19:57) Как м...   Jan 7 2014, 17:48
||- - Andron55   Цитата(wim @ Jan 7 2014, 21:48) Это надо ...   Jan 7 2014, 20:56
||- - wim   Цитата(Andron55 @ Jan 7 2014, 23:56) С ка...   Jan 7 2014, 21:16
||- - Andron55   Цитата(wim @ Jan 8 2014, 01:16) Если счит...   Jan 7 2014, 21:33
||- - Andron55   Цитата(wim @ Jan 8 2014, 01:16) Вот тут-т...   Jan 7 2014, 22:19
||- - wim   Цитата(Andron55 @ Jan 8 2014, 01:19) гира...   Jan 8 2014, 07:32
|- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 19:01)...   Jan 7 2014, 17:13
- - Фролов Максим   Пользователь izia, в первичке то может и 13 витков...   Jan 7 2014, 15:35
|- - Herz   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 17:35)...   Jan 7 2014, 16:35
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 19:35)...   Jan 7 2014, 17:03
- - Oxygen Power   К сожалению izia прав. Модель без реального сердеч...   Jan 7 2014, 16:26
- - Фролов Максим   А вот по поводу моделек трансформаторов, так тут о...   Jan 7 2014, 18:11
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 22:11)...   Jan 7 2014, 18:59
|- - Oxygen Power   Цитата(Фролов Максим @ Jan 7 2014, 22:11)...   Jan 7 2014, 19:46
- - Фролов Максим   Пользователь izia, а что это за программа, в котор...   Jan 7 2014, 19:07
|- - izia   Цитата(perfect @ Jan 7 2014, 21:13) Да, н...   Jan 7 2014, 19:31
|- - wim   Цитата(izia @ Jan 7 2014, 22:31) У UC3875...   Jan 7 2014, 20:35
- - Фролов Максим   Господа, но все ШИМ-контроллеры с регулированием п...   Jan 7 2014, 21:27
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 01:27)...   Jan 7 2014, 21:34
- - Фролов Максим   Причем это будет автоматическое токоограничение по...   Jan 7 2014, 21:35
- - Herz   Цитата(Andron55 @ Jan 7 2014, 23:10) Прив...   Jan 7 2014, 22:55
- - Фролов Максим   Господа, давайте не отходить от темы, согласен с H...   Jan 7 2014, 23:21
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 03:21)...   Jan 8 2014, 08:34
|- - wim   Цитата(izia @ Jan 8 2014, 11:34) без упом...   Jan 8 2014, 09:59
|- - izia   Цитата(wim @ Jan 8 2014, 13:59) Альтернат...   Jan 8 2014, 10:20
|- - wim   Цитата(izia @ Jan 8 2014, 13:20) не обрат...   Jan 8 2014, 11:45
|- - izia   Цитата(wim @ Jan 8 2014, 15:45) и, как сл...   Jan 8 2014, 11:59
- - Starichok51   Herz, вы разве только что поняли, что izia и гират...   Jan 8 2014, 06:01
- - Oxygen Power   Если гиратор тот человек которого я знаю то это пр...   Jan 8 2014, 06:46
- - Фролов Максим   Народ, не постесняюсь спросить, а что такое нямкон...   Jan 8 2014, 15:06
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 19:06)...   Jan 8 2014, 15:29
|- - Tiro   Цитата(izia @ Jan 8 2014, 18:29) Контроль...   Jan 8 2014, 19:26
- - Фролов Максим   Я ведь говорю о конденсаторе на землю (GND) в цепи...   Jan 8 2014, 17:34
|- - Oxygen Power   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 21:34)...   Jan 8 2014, 18:16
- - Фролов Максим   Народ как-то мыслит все по-стандартному, вот как п...   Jan 8 2014, 18:32
|- - izia   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 22:32)...   Jan 8 2014, 18:55
|- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jan 8 2014, 21:32)...   Jan 8 2014, 19:54
|- - Herz   Цитата(Егоров @ Jan 8 2014, 21:54) Нестан...   Jan 8 2014, 21:04
|- - Herz   Цитата(Фролов Максим @ Jan 11 2014, 23:11...   Jan 11 2014, 22:17
|- - нищеброд   Цитата(Фролов Максим @ Jan 12 2014, 00:11...   Jan 12 2014, 07:18
||- - нищеброд   Цитата(нищеброд @ Jan 12 2014, 10:18) в р...   Jan 12 2014, 18:45
|- - perfect   Цитата(Фролов Максим @ Jan 12 2014, 01:11...   Jan 12 2014, 10:55
- - Integrator1983   ЦитатаНо я с микроконтроллерами знаком только на а...   Jan 11 2014, 21:45
- - Oxygen Power   Не боги горшки обжигали. Продолжайте делать. Опыт ...   Jan 12 2014, 03:02
- - ZVA   Независимая регулировка: Зависимая регулировка:   Jan 12 2014, 18:07
- - iiv   Долго молчал, так как сам хотел узнать как правиль...   Jan 13 2014, 09:23
|- - нищеброд   Цитата(iiv @ Jan 13 2014, 12:23) Долго мо...   Jan 13 2014, 20:42
- - Starichok51   даже простой, классический, обратноход, имеющий ОД...   Jan 14 2014, 07:04
- - Фролов Максим   Спасибо пользователю ZVA для 2 предложенные функци...   Jan 15 2014, 19:39
- - Егоров   Цитата(Фролов Максим @ Jan 15 2014, 23:39...   Jan 16 2014, 00:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016