|
Операция обратная к "скользящему среднему" |
|
|
|
Jan 6 2014, 12:36
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
есть измеренные данные про которые известно, что по ним прошлись скользяшим средним с неким известным размером D. каким образом можно восстановить исходные данные которые были до усреднения? из простого на ум приходит только пройтись по этим уже усреднённым данным еще раз таким же скользящим средним и получить оценку ошибки вызванную усреднением, которую потом добавить обратно к первоначальным данным. Оно вроде как работает, но понятно что это хоть и очень простой, но не совсем честный способ. Как это делать математически правильно? понятно что можно сделать Фурье, поделить спектр на характеристику скользящего среднего (по сути КИХ фильтра с одинаковыми единичными коэффициентами) и преобразовать обратно. но при делении на нули в том месте где характеристика имеет провалы пожалуй будут проблемы, оно и понятно так как частоты кратные размеру фильтра давятся в ноль и обратному восстановлению не подлежат. А если без преобразования в частотную область, с какой функцией надо сделать свёртку чтобы получить фильтр обратный скользящему среднему? или даже в общем случае, каким образом преобразовать коэффициенты КИХ фильтра, чтобы произведение исходного фильтра и пробразованного давало 1.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 14 2014, 20:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730

|
Цитата Tarbal: Как из этой импульсной характеристики следует разностное уравнение полученое топикстартером? Если подать на вход разностного уравнения тс дискретную дельта-функцию на выходе получим дискретную последовательность описываемую этой формуленцией. Цитата Чем вам дискуссия не нравится? Тем, что на в общем на тривиальную для специалиста тему дискутируют профаны. Как следствие - многостраничные топики с нулевым информационным наполнением. Такие дискуссии роняют статус электроникса ниже плинтуса, что лично меня расстраивает. Профанам нужно почитать соответствующую лит-ру, и на электрониксе задать возникшие в процессе чтения вопросы, а не заниматься пустопорожними спорами с такими же малокомпетентными знатоками.
|
|
|
|
|
Jan 15 2014, 04:16
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439

|
Цитата(thermit @ Jan 14 2014, 23:40)  Если подать на вход разностного уравнения тс дискретную дельта-функцию на выходе получим дискретную последовательность описываемую этой формуленцией. Я не это спросил. Ваши попытки Я расцениваю как зафлуживание. Докажите свою круть. Покажите как из этой импульсной характеристики вы получите разностное уравнение. Если не по силам, то покажите как посчитать полюса. Цитата(rudy_b @ Jan 15 2014, 00:20)  Дык практиками несколько вариантов решения уже предложено. А вот от теоретиков, пока, кроме невнятных формул - ничего путного не видно. Причем злобные какие-то. Такое ощущение, что они не хотят чтобы кто-то что-то узнал. Предлагаю гипотезу: они втирают мозги начальству на эту тему, а если начальство прочитает ответы, то их авторитет упадет ниже плинтуса. Уж больно заинтересованы в прекращении дискуссии. Как ученый (они ведь так себя позиционируют) может быть против выяснения истины? Цитата(Stanislav @ Jan 14 2014, 23:26)  Коль попросили, отвечу. "Написать импульсную характеристику" вряд ли кто сможет. Нарисовать разве... Ну да ладно. Допустим, могу. А зачем? Терпение, друг мой. Не всем же сидеть без работы... Пожалуйста, соблаговолите указать источник, где вы подобное вычитали. А пока будете его искать, прошу ответить на вопрос: существует ли вообще операция [определённого] интегрирования в пространстве цифровых сигналов? К Вам тот же вопрос. А ещё задачка. Дана цифровая функция: =x(2)=x(3)=1) . Все остальные =0) Найти определённый интеграл в пределах k, скажем, от 0 до 3 включительно. В самом общепринятом смысле.  Ну, поржать разве... Написал же выше: не мешаю.  Вау, круто! Но имя собственное можно было и с большой буквы. Опередили на полкорпуса.  Флуд и демагогия
Сообщение отредактировал Tarbal - Jan 15 2014, 04:14
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_pv Операция обратная к "скользящему среднему" Jan 6 2014, 12:36 Fat Robot Для решения задачи нужно прежде всего почитать про... Jan 6 2014, 13:11 iiv Цитата(Fat Robot @ Jan 6 2014, 18:11) Для... Jan 6 2014, 13:47  Tarbal Цитата(iiv @ Jan 6 2014, 17:47) и конечно... Jan 6 2014, 14:14   iiv Цитата(Tarbal @ Jan 6 2014, 19:14) Умноже... Jan 6 2014, 15:09 delaver Цитата(_pv @ Jan 6 2014, 16:36) есть изме... Jan 6 2014, 13:30 _pv Цитата(delaver @ Jan 6 2014, 20:30) Не мо... Jan 6 2014, 14:17  GetSmart Цитата(_pv @ Jan 6 2014, 20:17) да, всё о... Jan 8 2014, 09:04   _pv Цитата(GetSmart @ Jan 8 2014, 16:04) Отку... Jan 8 2014, 09:33 Tarbal Возможно прямоугольная форма импульсной характерис... Jan 6 2014, 14:20 GetSmart Цитата(_pv @ Jan 6 2014, 18:36) каким обр... Jan 6 2014, 23:58 AndrewN QUOTE (_pv @ Jan 6 2014, 16:36) есть изме... Jan 7 2014, 14:24 _pv Цитата(AndrewN @ Jan 7 2014, 21:24) Никак... Jan 7 2014, 14:42  AndrewN QUOTE (_pv @ Jan 7 2014, 17:42) QUOTE X[i... Jan 7 2014, 15:36 TSerg Цитата(_pv @ Jan 6 2014, 16:36) ..есть из... Jan 7 2014, 17:27 Fat Robot Вот и синтезируйте фильр, обратный к вашему скольз... Jan 7 2014, 20:19 RHnd Я может что-то не понимаю, но в чем загвоздка? Взя... Jan 7 2014, 21:10 Fat Robot Посмотрите, где лежат полюсы вашего "обратног... Jan 7 2014, 21:31  RHnd Цитата(Fat Robot @ Jan 8 2014, 01:31) Пос... Jan 8 2014, 16:10 thermit Топикстартер задал тривиальный вопрос, на который ... Jan 7 2014, 21:57 AndrewN Верующие могут отправлять свои естественные культо... Jan 7 2014, 23:22 Fat Robot Особо неверующим будет вдвойне интересно, если в к... Jan 8 2014, 07:25 ViKo Цитата(thermit @ Jan 8 2014, 00:57) Вот с... Jan 8 2014, 09:10 thermit ЦитатаFat Robot:
Особо неверующим будет вдвойне ин... Jan 8 2014, 07:52 thermit ЦитатаViKo:
о достаточно потерять хотя бы одно вхо... Jan 8 2014, 09:24 ViKo Цитата(thermit @ Jan 8 2014, 12:24) Добро... Jan 8 2014, 09:31  ViKo Цитата(ViKo @ Jan 8 2014, 12:31) Но, так ... Jan 8 2014, 11:58 GetSmart По существу же сказано, если имеются только данные... Jan 8 2014, 09:29 GetSmart С рекурсивным алгоритмом в принципе "нечестно... Jan 8 2014, 10:30 rudy_b Задачка, неожиданно, оказалась интересной.
Смотрит... Jan 8 2014, 11:34 GetSmart Цитата(rudy_b @ Jan 8 2014, 17:34) Как пр... Jan 8 2014, 12:15  rudy_b Цитата(GetSmart @ Jan 8 2014, 16:15) Из ч... Jan 9 2014, 13:18   GetSmart Цитата(rudy_b @ Jan 9 2014, 19:18) Да, со... Jan 9 2014, 15:16 thermit Дык, если задаться вопросом "что можно сделат... Jan 8 2014, 12:25 fontp QUOTE (thermit @ Jan 8 2014, 16:25) Дык, ... Jan 8 2014, 17:21 GetSmart Скользящее среднее нелинейно искажает высокие част... Jan 8 2014, 12:50 _pv Цитата(GetSmart @ Jan 8 2014, 19:50) Скол... Jan 8 2014, 16:17  GetSmart Цитата(_pv @ Jan 8 2014, 22:17) но ничего... Jan 8 2014, 16:19 Tarbal Цитата(GetSmart @ Jan 8 2014, 16:50) Скол... Jan 10 2014, 14:51  GetSmart Цитата(Tarbal @ Jan 10 2014, 20:51) Разве... Jan 10 2014, 15:33   Tarbal Цитата(GetSmart @ Jan 10 2014, 19:33) Свё... Jan 10 2014, 16:16    GetSmart Цитата(Tarbal @ Jan 10 2014, 22:16) Сверт... Jan 10 2014, 20:16     Tarbal Цитата(GetSmart @ Jan 11 2014, 00:16) Она... Jan 10 2014, 23:31  GetSmart Цитата(rudy_b @ Jan 10 2014, 22:55) Отсюд... Jan 10 2014, 17:26 thermit Цитатаfontp:
В присутствии шума ничем нельзя эти н... Jan 8 2014, 17:29 fontp QUOTE (thermit @ Jan 8 2014, 21:29) С эти... Jan 8 2014, 17:56 GetSmart Можно предложить сперва поиск стартовых значений д... Jan 9 2014, 00:59 rudy_b Т.е. получается как с алиасом. Среднее по N точкам... Jan 9 2014, 20:29 GetSmart Цитата(rudy_b @ Jan 10 2014, 02:29) Т.е. ... Jan 10 2014, 08:16  Tanya Интересный велосипед тут изобретают...
Автор прого... Jan 10 2014, 09:03   AndrewN QUOTE (Tanya @ Jan 10 2014, 12:03) спектр... Jan 10 2014, 20:03 TSerg ТС проговорился, что "есть некие измерения пр... Jan 10 2014, 10:35 Tanya Цитата(TSerg @ Jan 10 2014, 14:35) Собств... Jan 10 2014, 16:55  TSerg Цитата(Tanya @ Jan 10 2014, 20:55) Вот до... Jan 10 2014, 18:05   Tanya Цитата(TSerg @ Jan 10 2014, 22:05) Ничего... Jan 10 2014, 18:39 rudy_b При нормальной работе, если мы получаем пропись с ... Jan 10 2014, 16:55 AndrewN QUOTE (rudy_b @ Jan 10 2014, 19:55) Т.е. ... Jan 10 2014, 23:36 Tarbal Предположим, что начальное значение было измерено ... Jan 10 2014, 19:32 GetSmart А был ли мальчик?
Если рассуждать логически, то и... Jan 11 2014, 13:55 bookd Ну не знаю, читаю уже четвертую страницу, реальных... Jan 11 2014, 20:32 GetSmart Цитата(bookd @ Jan 12 2014, 02:32) Ну не ... Jan 12 2014, 00:38 Tarbal Цитата(bookd @ Jan 12 2014, 00:32) Ну не ... Jan 13 2014, 12:11  Tanya Цитата(Tarbal @ Jan 13 2014, 16:11) и еще... Jan 13 2014, 12:49   iiv Цитата(Tanya @ Jan 13 2014, 18:49) Вот по... Jan 13 2014, 13:16    Tanya Цитата(iiv @ Jan 13 2014, 17:16) в хромот... Jan 13 2014, 13:39     iiv Цитата(Tanya @ Jan 13 2014, 19:39) В коло... Jan 13 2014, 15:20      Tanya Цитата(iiv @ Jan 13 2014, 19:20) интересн... Jan 13 2014, 15:50  Stanislav Понеслась опять нелёгкая, похоже...
Цитата(Tarbal... Jan 13 2014, 18:39   ViKo Цитата(Stanislav @ Jan 13 2014, 21:39) Сп... Jan 13 2014, 19:39    Stanislav Цитата(ViKo @ Jan 13 2014, 23:39) Пусть о... Jan 13 2014, 19:43     ViKo Цитата(Stanislav @ Jan 13 2014, 22:43) Ды... Jan 13 2014, 19:44   AndrewN QUOTE (Stanislav @ Jan 13 2014, 22:39) А ... Jan 13 2014, 20:25    Stanislav Цитата(AndrewN @ Jan 14 2014, 00:25) Аппа... Jan 13 2014, 20:43     AndrewN QUOTE (Stanislav @ Jan 14 2014, 00:43) Ув... Jan 13 2014, 20:57      Stanislav AndrewN, на мои вопросы ответа нет, я правильно по... Jan 13 2014, 21:23       AndrewN QUOTE (Stanislav @ Jan 14 2014, 00:23) На... Jan 13 2014, 23:14       rudy_b Цитата(Stanislav @ Jan 14 2014, 01:23) ..... Jan 14 2014, 14:26        GetSmart Цитата(rudy_b @ Jan 14 2014, 20:26) Если ... Jan 14 2014, 21:49   Tarbal Цитата(Stanislav @ Jan 13 2014, 21:39) По... Jan 13 2014, 22:27 thermit Цитатаbookd:
А так хочется увидеть качественное р... Jan 11 2014, 21:00 Stanislav Цитата(thermit @ Jan 12 2014, 01:00) ...в... Jan 12 2014, 06:45 Stanislav Как это что? Тождество.
Вместо m подставьте выраже... Jan 13 2014, 20:04 Rst7 Moderator: Я смотрю, тут началось отнюдь не конст... Jan 13 2014, 20:10 Tarbal Станислав, куда вы пропали? Я с нетерпением жду во... Jan 14 2014, 14:07 thermit ЦитатаTarbal:
Можете написать импульсную характери... Jan 14 2014, 19:44 Tarbal Чем вам дискуссия не нравится?
Как из этой импуль... Jan 14 2014, 19:52 thermit Цитатаrudy_b:
Скользящее среднее это именно интегр... Jan 14 2014, 20:16 AndrewN QUOTE (thermit @ Jan 15 2014, 00:16) Нуда... Jan 14 2014, 20:54  Stanislav Цитата(AndrewN @ Jan 15 2014, 00:54) Help... Jan 14 2014, 21:02 Stanislav Коль попросили, отвечу.
Цитата(Tarbal @ Jan ... Jan 14 2014, 20:26 thermit ЦитатаAndrewN:
А чего вы, собственно, доказываете?... Jan 14 2014, 20:56 AndrewN QUOTE (thermit @ Jan 14 2014, 23:56) Я ни... Jan 14 2014, 21:04 rudy_b Цитата(thermit @ Jan 15 2014, 00:56) Я ни... Jan 14 2014, 21:08 Stanislav Цитата(thermit @ Jan 15 2014, 00:56) А чи... Jan 14 2014, 21:17  rudy_b Цитата(Stanislav @ Jan 15 2014, 01:13) Та... Jan 14 2014, 21:20   Stanislav Цитата(rudy_b @ Jan 15 2014, 01:20) Дык п... Jan 14 2014, 21:24 thermit Цитатаrudi_b:
Красиво врут теоретики, просто прият... Jan 14 2014, 21:47 thermit ЦитатаTarbal:
Я не это спросил.
Ваши попытки Я рас... Jan 15 2014, 09:55
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|