реклама на сайте
подробности

 
 
> "выбросы" тока при коммутации IGBT
rich.richmond
сообщение Nov 21 2013, 18:33
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 21-11-13
Пользователь №: 79 311



Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе.

При работе асимметричного полумоста на индуктивную нагрузку в токе нагрузки обнаружил характерные "выбросы" тока в моменты открывания и запирания транзисторов, происхождение которых для меня пока не ясно.

Схема асимметричного полумоста собрана на IGBT-транзисторах (HFA30PB120) и диодах (IRG4PH50UD).
Драйвер ключей IR2213. В качестве нагрузки используется фазная обмотка АД (2 кВт) - просто чтобы создать индуктивный характер нагрузки.
Источник питания на выходе имеет емкость - для возврата энергии из индуктивности при ее отключении.
Вообще для питания использую цепочку автотрансформатор, выпрямитель, емкость.
Первый рисунок в приложении- это схема; второй рисунок - параметры компонентов.

Управляю схемой следующим образом:
микроконтроллер "включает" оба транзистора через драйвер и фаза запитывается от источника напряжением 60 В.
Через 1,67 мс фаза отключается и энергия возвращается в емкость через обратные диода; через 5 мс процесс повторяется снова.

Первоначально использовал электронно-лучевой осциллограф и все получалось "по-науке".
Но потом стал использовать цифровой осциллограф - и обнаружил заметные выбросы в токи при его коммутации - амплитуда этих выбросов практически в 10-15 раз больше того значения тока, до которого он успевает дорасти за время включенного состояния. Т.е. в момент включения короткий выброс тока длительностью 2 мкс может достигать 5-8 А, причем характер этого выброса "колебательный". Затем ток спадает до нуля и затем медленно наростает со своей постоянной времени до тока 1 А. Далее фаза отключается и снова колебательный процесс длительностью около 2 мкс с амплитудой до 15 А и отключение тока.

Я привел эту осциллограмму в крупном масштабе на рисунке 3.
Вначале грешил на осциллограф и погрешности его АЦП, но затем удалось провести этот же нехитрый опыт и с еще одним цифровым осциллографом другого производителя и картина получилось такой же.
На следующем рисунке (4) я привел форму заднего фронта тока и его колебания при меньшем значении коэффициента развертки (1 клетка - 1 мкс). Ток отключается на уровне 1 А и затем начинается свистопляска (1 клетка - 1 А). Эти процессы "видит" осциллограф и при включении фильтрации и при использовании осреднения.

Интересно, что эти процессы чувствует и АЦП микроконтроллера если использовать релейное регулирование тока (АЦП быстродействующий - STM32F303VC).
Если я задействую релейный регулятор, то видно, что эти "коммутационные выбросы" оцифровываются АЦП микроконтроллера и он отключает ключи в момент появления колебательного процесса.

На следующем рисунке показана форма тока, которая получается если требуется поддерживать ток с помощью релейного регулятора на постоянном уровне - около 1 А.
Эти же выбросы теперь появляются всякий раз когда происходит включение/отключение транзисторов.

Кроме того величина этих выбросов растет при увеличении напряжения.

Другой важный момент - собрали еще одну схему асимметричного моста уже с другими компонентами (транзисторы и диоды на 15 А, другой драйвер и другой силовой источник питания).
Выбросы все равно присутствуют.

Еще одна деталь - при введение реостата в цепь нагрузки форма и амплитуда выбросов не изменяется - качественные и количественные изменения не заметны глазу.
Возможно ли, что эти выбросы "минуют" RL-цепь нагрузки и замыкаются через емкости? Но какие?


Помогите пожалуйста разобраться что это такое и главное - как с этим бороться.
Может быть кто-то сталкивался с подобными вещами.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rich.richmond
сообщение Jan 15 2014, 17:26
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 21-11-13
Пользователь №: 79 311



Доброго времени суток!

Помогите пожалуйста снова - уже всю голову сломал.

Я снова вернулся к своим "исследованиям" и обнаружил, что все те же проблемы с выбросами тока и синфазной помехой в полумостовой схеме при коммутации транзисторов практически никуда не исчезли.
И наиболее четко проявляются при увеличении напряжения питания.

К письму я прикрепил осциллограммы полученные при таких условиях:
- схема питается напряжением 100 В;
- шунт 0,1 Ом;
- длительность импульса тока 1,67 мс;
В качестве дифференциального усилителя используется ОУ - LM358 (резисторы брал 1%). Пробовал и с инструментальным усилителем AD623 - разницы не видно.
Питание усилителя однополярное. Коэффициент усиления равен 4. Пробовал увеличивать Ku - "на глаз" положительного эффекта тоже не видно.

На первой осциллограмме видно напряжение на шунте. Ток по амплитуде 1,5 А - четко видны выбросы в моменты коммутации транзисторов.
На второй осциллограмме видно напряжение, которое получается на выходе ОУ, включенного по схеме дифференциального усилителя - все выбросы стали почему-то вверх.
На третьей осциллограмме оба зажима осциллографа посажены на землю, после ОУ - т.е. виден синфазный сигнал.
На самом деле осциллограф сфотографировал отдельные моменты, а так это все движется и картинка очень неприятная - но выбросы есть только при коммутациях.

Скажите с чем может быть связано то, что ОУ не дает очень нужного мне эффекта.
Уже перебрал все возможные варианты как это можно исправить. Землю "тыкал куда не попадя". Но никакой положительной динамики. Включал RC-фильтры на выход ОУ - на "синфазщину" практически не действует - а вот "основная" кривая тока сглаживается.

Все дело в том, что АЦП будет "читать ток" и записывать в производить над ним математические операции. Делается это все быстро и эти выбросы будут "портить" математику. Но и цифровую фильтрацию не хочется применять - ведь по сути это борьба с последствиями, а не причиной.

Подскажите как поступить. Пробовал и самодельный синфазный дроссель на сердечнике М2000 - 20 витков. Вообще "каша" получилась.
Может быть что ОУ "коряво"вычитает сигналы потому что у него частотный диапазон не позволяет это делать правильно?



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Jan 18 2014, 08:46
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(rich.richmond @ Jan 15 2014, 20:26) *
Может быть что ОУ "коряво"вычитает сигналы потому что у него частотный диапазон не позволяет это делать правильно?

Очень может быть.
Вы бы нарисовали свою схему подробнее. Если шунт стоит как на картинке (в начале темы), то на осциллах не должен быть виден ток во время спада (а он виден).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Jan 21 2014, 12:25
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(нищеброд @ Jan 18 2014, 10:46) *
... Если шунт стоит как на картинке (в начале темы), то на осциллах не должен быть виден ток во время спада (а он виден).
Да нет, тут все правильно это же не косой мост а стабилизатор тока, тут нижний ключ всегда включен, коммутирует только верхний.

Самый первый выброс, в момент включения тока можно объяснить током заряда емкости затвора и с ним легко справиться перенеся
точку включения драйвера на эммитер нижнего ключа, за шунт. А вот дальнейшие выбросы .... ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- rich.richmond   "выбросы" тока при коммутации IGBT   Nov 21 2013, 18:33
- - Oxygen Power   Все иголки от паразитной индуктивности монтажа, ин...   Nov 21 2013, 19:12
|- - ZVA   Цитата(Oxygen Power @ Nov 21 2013, 21:12)...   Nov 22 2013, 08:54
||- - Oxygen Power   Цитата(ZVA @ Nov 22 2013, 12:54) ...Скоре...   Nov 22 2013, 15:30
|- - Александр Козлов   ЦитатаВсе иголки от паразитной индуктивности монта...   Nov 25 2013, 07:26
- - rich.richmond   Спасибо. Получается, что это могут быть высокочаст...   Nov 22 2013, 10:13
- - Integrator1983   ЦитатаСпасибо. Получается, что это могут быть высо...   Nov 22 2013, 10:24
- - rich.richmond   Ток измеряю на обычном шунте на 5 А. Осциллограф...   Nov 22 2013, 12:02
|- - velkarn   Цитата(rich.richmond @ Nov 22 2013, 15:02...   Nov 22 2013, 13:35
|- - ZVA   У меня тоже косой полумост. Стабилизирую ток в кат...   Nov 22 2013, 14:11
|- - velkarn   Цитата(ZVA @ Nov 22 2013, 17:11) velkarn,...   Nov 22 2013, 15:30
|- - ZVA   Цитата(velkarn @ Nov 22 2013, 17:30) кото...   Nov 22 2013, 15:51
- - Егоров   Цитата(rich.richmond @ Nov 21 2013, 21:33...   Nov 22 2013, 13:22
- - Integrator1983   ЦитатаСогласен с Вами, что диоды могут влиять на в...   Nov 22 2013, 14:57
- - velkarn   tektronix TCP312 наш показано в разрезе 1-разъё...   Nov 22 2013, 16:25
- - Oxygen Power   Это у вас датчик тока до которого тянутся длинные ...   Nov 22 2013, 17:51
|- - velkarn   Цитата(Oxygen Power @ Nov 22 2013, 20:51)...   Nov 22 2013, 18:10
- - TSerg   Вообще-то это, сильноточные провода и длина их опр...   Nov 22 2013, 18:33
- - Oxygen Power   Если и в симуляторе "вылазят" иголки, то...   Nov 25 2013, 10:26
- - rich.richmond   В продолжение темы: сегодня "обвешивал...   Nov 27 2013, 20:02
- - Oxygen Power   Попробуйте для начала увеличить длительность фронт...   Nov 28 2013, 02:30
- - shewor   Цитата(rich.richmond @ Nov 21 2013, 22:33...   Nov 28 2013, 05:26
- - rudy_b   Если правильно понимаю, то последовательно с нагру...   Nov 28 2013, 06:28
- - rich.richmond   Rudy_b вы оказались совершенно правы! Спасибо...   Nov 28 2013, 22:18
|- - shf_05   Цитата(rich.richmond @ Nov 29 2013, 04:18...   Nov 29 2013, 03:51
- - rudy_b   Если вы просто хотите контролировать "медленн...   Nov 29 2013, 03:14
||- - нищеброд   Цитата(ZVA @ Jan 21 2014, 15:25) тут ниж...   Jan 21 2014, 17:27
|- - velkarn   Цитата(rich.richmond @ Jan 15 2014, 20:26...   Jan 18 2014, 10:47
- - Integrator1983   ЦитатаВсе дело в том, что АЦП будет "читать т...   Jan 15 2014, 18:19
- - rich.richmond   Да, иглолки реально влияют на работу АЦП. На приве...   Jan 15 2014, 18:40
- - rich.richmond   Спасибо большое за советы. Решил бороться с поме...   Jan 24 2014, 22:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 15:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016