реклама на сайте
подробности

 
 
> Пилоолбразный сигнал
tapah4ik
сообщение Jan 9 2014, 07:46
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Тему закрыли предыдущую, но к сожалению зря. Преподавателю не понравилось кое что. А именно, надо сместить пилообразный сигнал до оси времени. Т.е чтоб сигнал по мплитуде был от 0 - 11 В . Вопрос в том что я вроде поставил делитель напряжения, но что то как то все без изменения .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Jurenja
сообщение Jan 21 2014, 10:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Расскажите, для чего в вашей последней схеме добавлен источник напряжения V8?

PS. У меня все меньше надежды на то, что смогу вам помочь...


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapah4ik
сообщение Jan 21 2014, 11:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Цитата(Jurenja @ Jan 21 2014, 14:05) *
Расскажите, для чего в вашей последней схеме добавлен источник напряжения V8?

PS. У меня все меньше надежды на то, что смогу вам помочь...

вот по середине поставил
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 22 2014, 03:54
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(tapah4ik @ Jan 21 2014, 22:00) *
вот по середине поставил


Я не отслеживаю что вы пытаетесь сделать, однако по последней схеме могу сказать следующее:

Резистор R5 не работает. Что есть он в схеме, что нет его, работа вашего устройства никак не изменится. Резистор рассеивает 24V*24V/10k = 57.6 мВт мощности и от этого слегка нагревается, это все, что он делает.

Резистор R6 тоже не работает. Он слегка нагружает выход операционного усилителя U3A, но тоже не приносит абсолютно никакой пользы. Можете его оставить, можете выкинуть, ничего не изменится.

Генератор на базе U3A, как он нарисован у вас, работать не будет. Вернее, если его спаять, то он, может, и заработает как-то, но разве что только за счет паразитных эффектов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapah4ik
сообщение Jan 22 2014, 04:54
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Цитата(=AK= @ Jan 22 2014, 07:54) *
Я не отслеживаю что вы пытаетесь сделать, однако по последней схеме могу сказать следующее:

Резистор R5 не работает. Что есть он в схеме, что нет его, работа вашего устройства никак не изменится. Резистор рассеивает 24V*24V/10k = 57.6 мВт мощности и от этого слегка нагревается, это все, что он делает.

Резистор R6 тоже не работает. Он слегка нагружает выход операционного усилителя U3A, но тоже не приносит абсолютно никакой пользы. Можете его оставить, можете выкинуть, ничего не изменится.

Генератор на базе U3A, как он нарисован у вас, работать не будет. Вернее, если его спаять, то он, может, и заработает как-то, но разве что только за счет паразитных эффектов.

скажу честно, делал по этому образцу
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 22 2014, 05:20
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 15:24) *
скажу честно, делал по этому образцу

Однако у вас нарисовано нечто иное. В образце неинвертирующий вход ОУ соединен с R4, R6, а у вас он (т.е. пин 3 операционника U3A) соединен с землей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapah4ik
сообщение Jan 22 2014, 07:01
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Цитата(=AK= @ Jan 22 2014, 09:20) *
Однако у вас нарисовано нечто иное. В образце неинвертирующий вход ОУ соединен с R4, R6, а у вас он (т.е. пин 3 операционника U3A) соединен с землей.

вот сделал как там. только номиналы не по 10к поставил, т.к там прямые линии получаются. не подскажите как сделать чтоб график шел с 0 ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jan 22 2014, 08:22
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 10:01) *
... не подскажите как сделать чтоб график шел с 0 ?
Для чтобы генератор выдавал пилу сразу нужно в симуляторе задать правильные начальные условия (initial condition) для tran анализа.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapah4ik
сообщение Jan 22 2014, 08:55
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Цитата(Jurenja @ Jan 22 2014, 12:22) *
Для чтобы генератор выдавал пилу сразу нужно в симуляторе задать правильные начальные условия (initial condition) для tran анализа.

уже сделал . спасибо. и последний вопрос. почему график импульсов не поднялся вверх? по заданию от 0-10 В

вот на выходе поставил делитель, но не очень точно он мне поднял . подскажите с номиналами
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 22 2014, 10:04
Сообщение #10


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 19:25) *
почему график импульсов не поднялся вверх? по заданию от 0-10 В

Вы используете ОУ в качестве компаратора. Выход более-менее идеального ОУ обеспечивает сигнал с размахом от (минус источник питания ОУ) до (плюс источник питания ОУ). Питание вашего псевдо-компаратора равно +-12В. Вот именно такие напряжения в пределе и следует ожидать на выходе U2A. В реальности немного поменьше, зависит от типа ОУ, но стремится именно к этим величинам.

Если вы хотите получить на выходе (достаточно) точно 0...+10В, то используйте не ОУ, а специализированный компаратор, у которого выходной каскад представляет собой транзистор с отдельными выводами эмиттера и коллектора. Эмиттер этого транзистора посадите на землю, а к коллектору подключите резистор (например, 1к), второй конец которого посадите на источник 10В. Вот тогда на выходе (на коллекторе) вы получите прямоугольный сигнал точно от 0 до 10В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tapah4ik
сообщение Jan 22 2014, 10:18
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-14
Пользователь №: 79 939



Цитата(=AK= @ Jan 22 2014, 14:04) *
Вы используете ОУ в качестве компаратора. Выход более-менее идеального ОУ обеспечивает сигнал с размахом от (минус источник питания ОУ) до (плюс источник питания ОУ). Питание вашего псевдо-компаратора равно +-12В. Вот именно такие напряжения в пределе и следует ожидать на выходе U2A. В реальности немного поменьше, зависит от типа ОУ, но стремится именно к этим величинам.

а если питание на ОУ поставить такие...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 22 2014, 10:32
Сообщение #12


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 20:48) *
а если питание на ОУ поставить такие...

Ну вот видите, все не так уж трудно.

Можно и такие. Однако останется некоторая неопределенность. Вот вам пришлось второй ОУ запитывать от -0.3В и +10.5В. На симуляторе это работает. А в действительности эти напряжения могут потребоваться слегка другие, поскольку они зависят не только от типа ОУ, но и от конкретного экземпляра. А если вам сериию из нескольких штук надо изготовить? Морока получается. А если поставите специализированный компаратор, то никакой мороки, напряжение на выходе будет весьма точно иметь размах от 0 до 10В, независимо от экземпляра компаратора и безо всякого подбора.

Кроме того, есть еще одна засада, посерьезнее. А именно, напряжения на входе обычного ОУ не имеют права выходить за пределы напряжения питания ОУ, иначе быть беде. А вот компаратор можно запитать от того же напряжения, от которого питается ОУ генератора, и только выходной каскад запитать от 0 и +10В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- tapah4ik   Пилоолбразный сигнал   Jan 9 2014, 07:46
- - Tanya   Картинки нужно сжимать.   Jan 9 2014, 09:44
- - tapah4ik   подскажет кто нибудь?   Jan 9 2014, 12:42
- - TSerg   Говорят, если запустить датчик случайных слов, то ...   Jan 9 2014, 13:17
- - garlands   Не схемотехнику надо учить (хотя ее тоже надо), а,...   Jan 9 2014, 13:33
- - tapah4ik   неужели нельзя просто сказать к какому узлу подклю...   Jan 14 2014, 07:24
- - tapah4ik   Вот что получилось. Менял питание ОУ .   Jan 14 2014, 11:20
- - SSerge   Вы бы лучше толком сказали что именно нужно получи...   Jan 14 2014, 12:18
|- - tapah4ik   Цитата(SSerge @ Jan 14 2014, 15:18) Вы бы...   Jan 16 2014, 15:36
|- - ZVA   замени R8 на цепочку резистор-стабилитрон см. рис....   Jan 16 2014, 18:58
|- - tapah4ik   Цитата(ZVA @ Jan 16 2014, 21:58) замени R...   Jan 17 2014, 07:35
|- - prig   Цитата(tapah4ik @ Jan 17 2014, 11:35) ......   Jan 17 2014, 08:09
|- - tapah4ik   Цитата(prig @ Jan 17 2014, 11:09) М.б. сп...   Jan 17 2014, 10:17
- - tapah4ik   нужно получить на выходе прямоугольные импульсы от...   Jan 14 2014, 12:31
- - tapah4ik   Здравствуйте. Необходимо данный пилообразный сигна...   Jan 20 2014, 06:42
- - Jurenja   Коэффициент заполнения зависит от соотношения межд...   Jan 20 2014, 06:50
|- - tapah4ik   Цитата(Jurenja @ Jan 20 2014, 09:50) Коэф...   Jan 20 2014, 09:02
- - Jurenja   Что означает "пила была шире" - непонятн...   Jan 20 2014, 13:01
|- - Tanya   Тема переехала. Т.   Jan 20 2014, 13:27
|- - tapah4ik   Цитата(Jurenja @ Jan 20 2014, 16:01) PS. ...   Jan 20 2014, 14:41
- - Jurenja   На последнем варианте схемы вы одновременно поменя...   Jan 20 2014, 19:28
|- - tapah4ik   Цитата(Jurenja @ Jan 20 2014, 23:28) На п...   Jan 21 2014, 07:14
||- - =AK=   Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 17:31) вот...   Jan 22 2014, 07:52
|||- - tapah4ik   Цитата(=AK= @ Jan 22 2014, 11:52) Вы опят...   Jan 22 2014, 08:03
|- - Jurenja   Цитата(tapah4ik @ Jan 22 2014, 07:54) ска...   Jan 22 2014, 05:46
- - tapah4ik   завтра понесу преподу. посмотрим что скажет)   Jan 22 2014, 13:07
- - tapah4ik   вообщем ему не понравилась форма пилы. сказал лучш...   Jan 23 2014, 09:02
|- - TSerg   Цитата(tapah4ik @ Jan 23 2014, 13:02) воо...   Jan 23 2014, 09:31
- - Herz   А то, что есть - это не релаксационный?   Jan 23 2014, 09:35
- - TSerg   "Где учитель, там и ученик" (С)   Jan 23 2014, 09:37
- - tapah4ik   получается учитель у нас ни какой? так то в ВУЗе ...   Jan 23 2014, 10:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 22:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016