|
Дохнут симисторы. Подскажите возможную причину., Странно дохнут, парами. |
|
|
|
Jan 23 2014, 17:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006

|
Вернули на ремонт несколько наших плат. Вышли из строя симисторы. Причем несколько необычно. Во первых, на плате два канала с разными нагрузками: ТЭН и насос, типа аквариумного. На всех платах вышли из строя _оба_ симистора, примерно с одинаковыми симптомами. У симисторов звонится gate на MT1, тестер показывает 60 – 80 Ом. MT1-MT2 не звонятся, дорожки на плате целые, все остальные детали целые. Симисторы BTB06-600B управляются при помощи MOC3063, схема стандартная. В качестве ТЭН-а иногда, для мощностей до 150 Вт используют лампы накаливания, на 300Вт – нормальный ТЭН, горят вроде и такие и такие, но 100% уверенности нет, информация через пятые руки приходит, нам шлют только платы. Насос ватт 20-50, по идее для такого симистора вообще не нагрузка. На симисторе для насоса стоит снаббер 39Ом+22нФ. На ТЭН снаббера нет (нагрузка резистивная, да и симистор типа «snubberless», пэтому решили что можно не ставить). На всякий случай схему прикрепляю. Почему горят _оба_ симистора? Если бы по одному, и вопроса не было бы, прекрасно понимаю, что лампы нагрузка мерзкая, особенно в момент перегорания, да и КЗ могли устроить вполне. Но каким боком тут второй симистор? Ему то должно быть все равно. Был бы один раз, можно было бы списать на совпадение (ну там, коротнули сразу оба выхода), но пришло 5 плат, которые выходили в разное время, у разных пользователей. Ну и почему может пробиваться gate? При том что резистор, ограничивающий ток гейта (360 Ом) жив, MOC тоже, значит такого уж жутко большого тока там протекать не могло. MOC опять же с переходом через ноль, по идее должен исключать огромные dI/dt.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 30 2014, 05:26
|

профессиональный дилетант
   
Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292

|
Цитата(Artem_Petrik @ Jan 23 2014, 21:37)  Вернули на ремонт несколько наших плат. Вышли из строя симисторы. ...информация через пятые руки приходит, нам шлют только платы. ...Был бы один раз, можно было бы списать на совпадение (ну там, коротнули сразу оба выхода), но пришло 5 плат, которые выходили в разное время, у разных пользователей. Начинка кофейных автоматов, что ли? Как насчет монтажа, условий эксплуатации? Перепад температур, конденсат? Непроверенная партия симисторов? Какая-то закономерность все равно есть, или при общем количестве плат это небольшой процент отказов? По схеме, конечно, можно много нагадать, но в реальных условиях рулит не схема, а монтаж  Многие разработчики об этой стороне дела как-то не задумываются, и потом мы - ремонтники - вспоминаем их добрым словом
--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...  
|
|
|
|
|
Jan 30 2014, 11:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006

|
Цитата(Abell @ Jan 30 2014, 07:26)  Начинка кофейных автоматов, что ли? Как насчет монтажа, условий эксплуатации? Перепад температур, конденсат? Непроверенная партия симисторов? Какая-то закономерность все равно есть, или при общем количестве плат это небольшой процент отказов? По схеме, конечно, можно много нагадать, но в реальных условиях рулит не схема, а монтаж  Многие разработчики об этой стороне дела как-то не задумываются, и потом мы - ремонтники - вспоминаем их добрым словом  Нет, не кофе, инкубатор. Конденсат на данный момент на мой взгляд наиболее вероятная причина. Я уже пару дней собираюсь провести эксперимент на этот счет, чтоб посмотреть как именно будут дохнуть тиристоры от конденсата (и будут ли вообще). К сожалению навалилось тут много всего, на этой неделе точно не получится. На монтаж я не грешу, там все в порядке. Сам перед отправкой проверяю каждую плату. Процент пока небольшой, это 5шт из двух сотен, правда еще некоторое количество чинили на месте, но вроде тоже не очень много. Партию тиристоров никак особо не проверяли, но собранные платы прогоняются на стенде с нагрузками близкими к реальным. Ну а закономерность только такая, что если летят, то сразу оба тиристора, по одному вроде пока не встречались.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Artem_Petrik Дохнут симисторы. Подскажите возможную причину. Jan 23 2014, 17:37 TSerg Скорее всего все более и более гадкие сети с еще б... Jan 23 2014, 17:45 Artem_Petrik Из гадостей, сделанных сетью, приходит в голову то... Jan 23 2014, 17:55 jartsev Цитата(Artem_Petrik @ Jan 23 2014, 21:55)... Jan 26 2014, 08:28  Herz Цитата(jartsev @ Jan 26 2014, 10:28) Вооб... Jan 26 2014, 18:34  wim Цитата(jartsev @ Jan 26 2014, 11:28) Вооб... Jan 26 2014, 20:22 K-Volodja Учитывая характер выхода из строя симистора, похож... Jan 24 2014, 07:56 Artem_Petrik Цитата(K-Volodja @ Jan 24 2014, 09:5... Jan 24 2014, 09:37  dinam Цитата(Artem_Petrik @ Jan 24 2014, 16:37)... Jan 27 2014, 01:38 Александр Козлов Пару раз попадался на BT. Вы смело оперируете дан... Jan 24 2014, 13:26 Artem_Petrik Пока что все вылетевшие тиристоры были одного типа... Jan 26 2014, 07:51 bayguzov Цитата(Artem_Petrik @ Jan 26 2014, 10:51)... Jan 26 2014, 17:58 Oxygen Power Симисторы в вашем случае выходят из строя из-за не... Jan 27 2014, 02:42 Artem_Petrik Цитата(bayguzov @ Jan 26 2014, 19:58) Ест... Jan 27 2014, 11:50 Oxygen Power Я хотел обратить Ваше внимание на эффект шнуровани... Jan 27 2014, 16:10 Artem_Petrik Oxygen Power Во первых совету включать тиристор не... Jan 27 2014, 20:01 Oxygen Power Все зависит от схемы управления. В данном случае ж... Jan 28 2014, 02:38 Dimmix Дело не в токе управления, а в том что тиристор ка... Jan 29 2014, 09:41 Oxygen Power Интересное предположение. Как может силовой тирист... Jan 29 2014, 11:04 Александр Козлов Может, если в сети идут мощные короткие импульсы. ... Jan 30 2014, 11:58 Dimmix Где такое предположение.... управляющий открывае... Jan 29 2014, 14:45 Oxygen Power Вы внимательно читали проблему ТС? Jan 29 2014, 17:10 Dimmix Цитата(Oxygen Power @ Jan 29 2014, 20:10)... Jan 29 2014, 19:50 Artem_Petrik Цитата(Dimmix @ Jan 29 2014, 11:41) Дело ... Jan 29 2014, 20:17 Dimmix Речь про эквивалентную схему тиристора, это два тр... Jan 29 2014, 23:55 Artem_Petrik Сорри за долгое отсутствие.
Наконец получилось ... Feb 12 2014, 19:00 Abell Artem_Petrik, кто и как Ваши платы монтирует в гот... Feb 13 2014, 05:25 Oxygen Power Получается что в вашем устройстве все работает нор... Feb 13 2014, 06:10 MALLOY2 Попробуйте заменить семистор на семистор технолог... Feb 13 2014, 07:46
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|