реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтрация входного сигнала.
Xtal1
сообщение Jan 30 2014, 13:18
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Всем доброго времени суток.
Прошу прощения, если не в тот раздел, но более подходящего не нашел.

Проблема заключается в следующем:
Есть поток входных значений, для примера даю выборку из 1000 отсчетов

Прикрепленный файл  sampling.rar ( 9.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164


Нужно фильтровать такой поток значений, дабы получить "болтанку" на выходе не более 2-3 единиц по амплитуде. Тупым усреднением этого получается достичь лишь при количестве усредняемых значений близкому к 1000.
Можно ли добиться подобного результата с помощью каких-то более серьезных алгоритмов фильтрации и получить при этом время отклика фильтра хотя бы 200-400 сэмплов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_pv
сообщение Jan 31 2014, 11:02
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



если не секрет, то интересуют грязные подробности sm.gif
что за трансиверы, параметры передачи (битовая скорость) и в каких тугриках измеряется время в прикреплённом файле.

распеределние вполне нормальное, надо только округлить до значения (загрубить дисктеризацию до ~40 тугриков).
33590, 36630, 36670. потому что это и есть реальная дисктерность ограниченная в приёмнике, остальные более мелкие изменения полезной информации не несут.
Прикрепленное изображение

можно попробовать улучшить ситуацию если аккуратно смотреть частоту тактирования обоих трансиверов. так как частоты заведомо не одинаковые можно попробовать поймать их биения, чья фаза возможно даст дополнителную информацию о задержке распространения. но так как шумы (16 тугриков) не особо меньше дискретности (40 тугриков) то, пожалуй, ничего хорошего из этого не получится.

так что природу тут не обманешь, есть распределение с сигмой 16 тугриков, хочется сделать 1, усредняй 16^2 = 256 раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xtal1
сообщение Feb 1 2014, 07:21
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Цитата(_pv @ Jan 31 2014, 13:02) *
если не секрет, то интересуют грязные подробности sm.gif
что за трансиверы, параметры передачи (битовая скорость) и в каких тугриках измеряется время в прикреплённом файле.


Трансиверы ST-шные SPIRIT1. Параметры передачи на данный момент следующие: FSK, 250 kbps, Δf = 127 kHz, полоса пропускания 540 kHz.

Контроллер используется STM32f401, тактирование таймера 84 MHz.
Соответственно те тугрики, которые тики таймера, которые в прицепленном файле, это время выраженное в 1/84е6 секунд или 11,905 наносекунд на каждый тугрик.


Цитата(Stanislav @ Feb 1 2014, 00:11) *
Скажите, есть ли какие-нибудь гипотезы относительно динамики взаимного передвижения объектов в системе?

Наверное, я не совсем понял вопрос, но тот сигнал, который я приводил, получен при неизменном взаимном расположении трансиверов (на расстоянии около 2-х метров) и предметов вокруг них (за исключением меня, сидящего рядом на стуле).

Цитата(Stanislav @ Feb 1 2014, 00:11) *
Скажите, задержка получения результата фильтрации имеет значение?

Большого значения не имеет, если она, конечно, в разумных пределах. А какая задержка имеется ввиду, время расчета?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 1 2014, 08:02
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 10:21) *
Контроллер используется STM32f401, тактирование таймера 84 MHz.
Соответственно те тугрики, которые тики таймера, которые в прицепленном файле, это время выраженное в 1/84е6 секунд или 11,905 наносекунд на каждый тугрик.
Наверное, я не совсем понял вопрос, но тот сигнал, который я приводил, получен при неизменном взаимном расположении трансиверов (на расстоянии около 2-х метров) и предметов вокруг них (за исключением меня, сидящего рядом на стуле).

Умножаем 11,905 ns на 36600, получаем 0,44 ms. Умножаем на скорость света 300 000 000, получаем 130 714 m. Что-то не сильно похоже на 2 x 2 m. laughing.gif
Значит, есть (ее не может не быть) громадная задержка обработки сигналов в микроконтроллерах. А из-за разных прерываний и т.п. она еще и не постоянная. Вот и побочные всплески.

Цитата(sup-sup @ Feb 1 2014, 01:26) *
Можно и так:

Ух ты, в экселе (точнее, у меня LibreOffice Calc) можно и графики рисовать!

P.S. Что делают микроконтроллеры 36000 тактов? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xtal1
сообщение Feb 1 2014, 08:40
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Цитата(ViKo @ Feb 1 2014, 10:02) *
Умножаем 11,905 ns на 36600, получаем 0,44 ms. Умножаем на скорость света 300 000 000, получаем 130 714 m. Что-то не сильно похоже на 2 x 2 m. laughing.gif
Значит, есть (ее не может не быть) громадная задержка обработки сигналов в микроконтроллерах. А из-за разных прерываний и т.п. она еще и не постоянная. Вот и побочные всплески.


Ух ты, в экселе (точнее, у меня LibreOffice Calc) можно и графики рисовать!

P.S. Что делают микроконтроллеры 36000 тактов? 05.gif


Как я уже говорил выше, задержка естественно есть.
Она состоит из задержек на переключение режимов приема/передачи, самого времени передачи пакета...
Время входа в прерывания стабильно одинаковое (это тоже отлаживалось и проверялось), каких-то более приоритетных да и вообще других включенных прерываний нет.
И еще раз повторюсь, все задержки константные (во всяком случае насколько я смог их измерить с точностью до 41,6 нс).
Нестабильны задержки от начала отправки пакета передатчиком и до момента выдачи сигнала детектирования синхрослова приемником.
Они одинаково пляшут при передаче в обе стороны. И порядок гуляния этих задержек как раз укладывается в гуляния самого результата измерения.
Вы хотите сказать, что моя гипотеза о периоде дискретизации входного сигнала в трансивере, которым он квантует результирующие значения не верна?

Цитата(_pv @ Feb 1 2014, 10:05) *
раз тактовая частота 84МГц, или 12нс, то соответственно внутри приёмника сигнал оцифровывается на частоте 84/40 ~ 2МГц, что для полосы ~500 кГц, вполне разумно, зачем оцифровывать быстрее?
соответственно уже снаружи столь высокочастотным таймером измерять это дело абсолютно бестолку.
единственное как я уже говорил можно попробовать поймать биения этих 2МГц частот у приёмника и передатчика. тогда может и получится померить расстояние получше


А эти 40, это вы взяли скачки результатов из выборки?
То-есть Вы тоже считаете, что малину портит именно частота дискретизации самого трансивера?

Еще хочется услышать Ваше мнение по поводу вот этого.
Как думаете, там результат получился более красивый именно за счет несколько иного функционирования трансиверов (я имею ввиду, что у них частота дискретизации могла быть повыше)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 1 2014, 08:52
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 11:40) *
Нестабильны задержки от начала отправки пакета передатчиком и до момента выдачи сигнала детектирования синхрослова приемником.
Они одинаково пляшут при передаче в обе стороны. И порядок гуляния этих задержек как раз укладывается в гуляния самого результата измерения.
Вы хотите сказать, что моя гипотеза о периоде дискретизации входного сигнала в трансивере, которым он квантует результирующие значения не верна?

Почему они пляшут одинаково, а не каждый "танцует свой танец"?
У вас тактовая частота микроконтроллеров не синхронна с частотой трансиверов. Также и частоты самих микроконтроллеров не синхронны. Поэтому задержки могут гулять на такты.
Но у вас же гуляет на 40 тактов?! Так, это... эхо?

И 36000 тактов - еще раз интересуюсь, на что они пошли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xtal1
сообщение Feb 1 2014, 09:40
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Цитата(ViKo @ Feb 1 2014, 10:52) *
И 36000 тактов - еще раз интересуюсь, на что они пошли?


Попробую ответить такой картинкой:

По названиям каналов должно быть понятно где какой сигнал. Период между маркерами - это то, что собственно измеряется. Задержка между SLAVE SYNC DETECTED и SLAVE TX точная и обеспечивается таймером МК. Не буду засорять ноосферу лишней информацией, просто скажу, что задержка эта необходима в силу особенностей работы самого трансивера.
Как видите, ничего там лишнего нету и при такой скорости передачи задержка особо меньшей быть не может. Формат пакета следующий: 4 байта преамбулы, 3 байта синхрослова, остальное - данные, но они никакой роли не играют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Xtal1   Фильтрация входного сигнала.   Jan 30 2014, 13:18
- - Rst7   Moderator: Есть же раздел "Алгоритмы ЦОС...   Jan 30 2014, 13:33
- - TSerg   Сигнал вроде без явного тренда. Вычисляем скользящ...   Jan 30 2014, 13:53
- - ViKo   По-моему, круче усреднения ничего быть не может. К...   Jan 30 2014, 14:00
- - TSerg   Это - да Но там есть явные выбросы, которые стоит ...   Jan 30 2014, 14:03
|- - ViKo   Цитата(TSerg @ Jan 30 2014, 17:03) Это - ...   Jan 30 2014, 14:05
|- - AndrewN   QUOTE (ViKo @ Jan 30 2014, 17:05) сначала...   Jan 30 2014, 15:59
- - TSerg   О чем и речь была, либо отсечка по уровню каждого ...   Jan 30 2014, 14:08
- - thermit   Цитата(Xtal1 @ Jan 30 2014, 16:18) Всем д...   Jan 30 2014, 14:49
- - TSerg   Частотный анализ все показывает верно - допустима ...   Jan 30 2014, 16:07
|- - AndrewN   QUOTE (TSerg @ Jan 30 2014, 19:07) Чистая...   Jan 30 2014, 16:34
- - TSerg   Это все понятно, но медиана без помех введет нелин...   Jan 30 2014, 16:51
|- - AndrewN   QUOTE (TSerg @ Jan 30 2014, 20:51) ТС сил...   Jan 30 2014, 18:50
|- - thermit   Цитата(AndrewN @ Jan 30 2014, 21:50) На г...   Jan 30 2014, 19:19
- - TSerg   Это разве задача? Интереснее на ней рассмотреть п...   Jan 30 2014, 19:17
|- - AndrewN   QUOTE (TSerg @ Jan 30 2014, 22:17) Это ра...   Jan 30 2014, 19:23
- - ViKo   Было бы интересно взглянуть на распределение, когд...   Jan 30 2014, 19:38
|- - AndrewN   QUOTE (ViKo @ Jan 30 2014, 23:38) Подогре...   Jan 30 2014, 19:48
- - Xtal1   Всех ответивших благодарю за помощь. Вообщем, это ...   Jan 31 2014, 07:27
|- - AndrewN   QUOTE (Xtal1 @ Jan 31 2014, 10:27) Во вся...   Jan 31 2014, 10:40
- - TSerg   Понимание подходов для обработки могут дать стат. ...   Jan 31 2014, 10:31
||||- - ViKo   Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 12:40) По назв...   Feb 1 2014, 10:48
||||- - Xtal1   Цитата(ViKo @ Feb 1 2014, 12:48) Задержка...   Feb 1 2014, 10:50
||||- - ViKo   Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 13:50) )) да т...   Feb 1 2014, 10:52
|||- - _pv   Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 15:40) А эти 4...   Feb 1 2014, 15:22
||- - sup-sup   Цитата(ViKo @ Feb 1 2014, 11:02) Ух ты, в...   Feb 2 2014, 11:04
|- - Stanislav   Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 11:21) Наверно...   Feb 1 2014, 12:08
- - TSerg   Это нормальный подход, если говорить о традиционно...   Jan 31 2014, 12:47
- - TSerg   Что интересно, в итоге - спасибо ТС за подачу почт...   Jan 31 2014, 21:21
- - Stanislav   Цитата(Xtal1 @ Jan 30 2014, 17:18) Можно ...   Jan 31 2014, 22:11
|- - _pv   Цитата(Stanislav @ Feb 1 2014, 05:11) Вот...   Feb 1 2014, 08:05
- - sup-sup   Можно и так:   Jan 31 2014, 22:26
- - thermit   В таких статистических условиях имеет смысл вычисл...   Feb 1 2014, 09:05
- - Xtal1   ЦитатаГуляет на период таймера допустим, но какое ...   Feb 1 2014, 10:52
|- - ViKo   Цитата(Xtal1 @ Feb 1 2014, 13:52) допусти...   Feb 1 2014, 11:06
|- - Xtal1   Цитата(ViKo @ Feb 1 2014, 13:06) Лучшего,...   Feb 1 2014, 11:17
- - thermit   ЦитатаStanislav: Вряд ли. Вычисление максимума и м...   Feb 1 2014, 14:47
|- - Stanislav   Цитата(thermit @ Feb 1 2014, 18:47) Усред...   Feb 1 2014, 22:49
|- - _pv   Цитата(Stanislav @ Feb 2 2014, 05:49) Это...   Feb 2 2014, 09:53
|- - Stanislav   Цитата(_pv @ Feb 2 2014, 13:53) Если бы д...   Feb 2 2014, 14:34
|- - _pv   Цитата(Stanislav @ Feb 2 2014, 21:34) Зде...   Feb 2 2014, 16:54
|- - Stanislav   Цитата(_pv @ Feb 2 2014, 20:54) а сколько...   Feb 2 2014, 17:46
|- - _pv   Цитата(Stanislav @ Feb 3 2014, 00:46) С о...   Feb 3 2014, 10:10
|- - Stanislav   Цитата(_pv @ Feb 3 2014, 14:10) почему сч...   Feb 3 2014, 11:44
- - Xtal1   Так все-таки смотреть в сторону БИХ-фильтров? И е...   Feb 3 2014, 09:15
|- - ybrk   Цитата(Xtal1 @ Feb 3 2014, 13:15) Так все...   Feb 3 2014, 09:57
|- - ViKo   Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 12:57) Усреднен...   Feb 3 2014, 10:42
|- - ybrk   Цитата(ViKo @ Feb 3 2014, 14:42) А какой ...   Feb 3 2014, 11:07
|- - ViKo   Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 14:07) Просумми...   Feb 3 2014, 11:33
|- - ybrk   Цитата(ViKo @ Feb 3 2014, 15:33) Я так и ...   Feb 3 2014, 12:07
- - Xtal1   Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 11:57) Усреднен...   Feb 3 2014, 10:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 20:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016