реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение больших сопротивлений, Как добиться стабильности?
count_enable
сообщение Feb 4 2014, 15:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384



Доброго времени суток. Нужно измерять сопротивление в границах 1-60 ГОм. Меряю через делитель с повторителем напряжения:

Повторитель на ОУ ОРА129, очень хороший входной импеданс. Потом сигнал идет на ФНЧ чтобы отсечь 50 Гц и на АЦП.

Проблема в том, что Rx находится на длинном (ок. 50 см) кабеле. Даже если это коаксиал, наводки идут жуткие. Соответственно схема очень "пугливая" - махнуть рукой над схемой или встать-сесть и сигнал скачет в диких пределах. К сожалению больше чем +-5В дать в схеме не могу. Есть ли способы увеличить стабильность схемы? Как правильно меряют такие сопротивления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
count_enable
сообщение Feb 4 2014, 16:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384



Проблема в том, что Rx - это деревянное бревно больших габаритов (схема меряет влажность древесины после просушки), и экранировать его невозможно. Это самое треклятое бревно еще и неплохой конденсатор, а при некоторых условиях и почти полупроводник. Поэтому на клеммах всегда будут помехи. Можно ли их как-то погасить в первичной цепи? Пробовал ставить конденсаторы, но тогда измерение занимает вечность (пока конденсатор зарядится пикоамперным током). На самой плате конечно защитное кольцо вокруг входа в наличии.
Чем прямое измерение тока может быть лучше измерения падения напряжения в данном случае? Извините за такие наивные вопросы, я практически чистый цифровик. Пробовал подключить ОУ в режиме преобразования из тока в напряжение, ничего внятного не получил.
Цитата
Можно попробовать сделать дифференциальный измеритель на 2-х ОУ с дифференциальным же выходом.
А это не то же самое, что Instrumentation Amplifier? Я думаю над такой схемой, но пока не придумал как подключить резистор на входы - или снова ставить делитель?

Сообщение отредактировал count_enable - Feb 4 2014, 16:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 6 2014, 07:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 20:26) *
Проблема в том, что Rx - это деревянное бревно больших габаритов (схема меряет влажность древесины после просушки), и экранировать его невозможно. Это самое треклятое бревно еще и неплохой конденсатор, а при некоторых условиях и почти полупроводник.
Бревно надо соединить с общим проводом вдали от точки замера сопротивления.

Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 20:26) *
А это не то же самое, что Instrumentation Amplifier? Я думаю над такой схемой, но пока не придумал как подключить резистор на входы - или снова ставить делитель?
Нет, не совсем. ИУ имеет два входа, один выход и референс.
Можно и делитель, только из трёх резисторов. Измеряемое сопротивление подвесить между входами, а резисторы делителя подключить к "+" и "-" питания.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 6 2014, 07:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Stanislav @ Feb 6 2014, 11:11) *
Бревно надо соединить с общим проводом вдали от точки замера сопротивления.


А может поступить также как при записи ЭКГ? Взять третий провод (например, от середины бревна или от ноги бревна :-) ) и подать на этот провод потенциал синфазной составляющей, так, чтобы компенсировать помеху. Если основная помеха 50 Гц, должно помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 6 2014, 10:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyVN @ Feb 6 2014, 11:29) *
А может поступить также как при записи ЭКГ? Взять третий провод (например, от середины бревна или от ноги бревна :-) ) и подать на этот провод потенциал синфазной составляющей, так, чтобы компенсировать помеху. Если основная помеха 50 Гц, должно помочь.

Человек - хороший проводник, если он не бревно. С тем же успехом этот провод можно никуда не соединять. А вот обмотать... или подсоединить к сетке - с бОльшим (возможно) успехом.
Вот еще добавлю...
Выход ОУ на экран кабеля, центральная жила на инвертирующий вход через резистор (большого номинала для ограничения всяких случайностей). Или резистор в другое место... Если емкости кабеля будет мало, можно добавить. Найдите хороший ключ для разряда. Или сразу IVC102. Плату придется делать на хорошем материале. И очень хорошо мыть. У меня на тефлоне утечка (или не утечка, а входной ток, но это неважно) была порядка 30 fA. Стабильная, что позволило ее компенсировать до сотен аттоампер.
Источник высокого напряжения сильно поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- count_enable   Измерение больших сопротивлений   Feb 4 2014, 15:29
- - Tanya   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 19:29) ...   Feb 4 2014, 16:11
- - Stanislav   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 19:29) ...   Feb 4 2014, 16:18
|- - kovigor   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 19:26) ...   Feb 4 2014, 17:16
||- - Ruslan1   Цитата(kovigor @ Feb 4 2014, 19:16) Вот г...   Feb 4 2014, 21:17
|- - Plain   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 18:29) ...   Feb 4 2014, 17:18
|- - In_an_im_di   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 19:26) ...   Feb 20 2016, 18:52
- - count_enable   У меня есть похожий влагомер, внутри ОУ и MSP430. ...   Feb 4 2014, 20:35
- - sifadin   на бревно тоже будут действовать наводки, а это эл...   Feb 4 2014, 20:42
- - count_enable   Спасибо всем за добрые и дельные советы. К сожален...   Feb 4 2014, 22:28
|- - sifadin   Цитата(count_enable @ Feb 5 2014, 02:28) ...   Feb 4 2014, 23:11
- - shewor   Цитата(count_enable @ Feb 4 2014, 19:29) ...   Feb 5 2014, 05:26
|- - alexf   Еще одна фантазия. А что если подавать переменное ...   Feb 5 2014, 05:53
|- - MrYuran   Цитата(alexf @ Feb 5 2014, 09:53) Еще одн...   Feb 5 2014, 06:11
|- - iosifk   Цитата(MrYuran @ Feb 5 2014, 10:11) Тогда...   Feb 6 2014, 07:12
- - Burner   Прикольная задачка Мысля насчет повышенного напря...   Feb 5 2014, 07:53
|- - Tanya   Цитата(Burner @ Feb 5 2014, 11:53) Мысля ...   Feb 5 2014, 08:20
|- - sifadin   Цитата(Burner @ Feb 5 2014, 11:53) Да, ко...   Feb 5 2014, 22:06
|- - Tanya   Цитата(sifadin @ Feb 6 2014, 02:06) По эт...   Feb 6 2014, 05:04
- - TSerg   Не зря ГОСТ предлагал измерение влажности исключит...   Feb 5 2014, 11:05
- - count_enable   Даже не думал что тема о сопротивлении брёвен окаж...   Feb 6 2014, 09:55
- - aae1   Тоже столкнулся с этой проблемой, ответа так и не ...   Feb 19 2016, 21:26
- - aae1   Ни кто не может помочь ?   Feb 20 2016, 11:36
|- - Tanya   Цитата(aae1 @ Feb 20 2016, 14:36) Ни кто ...   Feb 20 2016, 12:06
- - aae1   А насколько обязатьно источник высокого напряжения...   Feb 20 2016, 12:23
|- - Tanya   Цитата(aae1 @ Feb 20 2016, 15:23) А наско...   Feb 20 2016, 13:31
|- - Plain   Цитата(aae1 @ Feb 20 2016, 15:23) есть у ...   Feb 20 2016, 15:51
- - aae1   Татьяна спасибо за вашу помощь , да скопировать мо...   Feb 20 2016, 14:15
- - TSerg   В таких девайсах, прежде всего - это хорошее знани...   Feb 20 2016, 14:31
- - aae1   >а может какой то цифровой фильтр перед входом ...   Feb 20 2016, 14:54
- - TSerg   Если, что - лампы еще продаются Есть еще один ме...   Feb 20 2016, 15:07
- - aae1   Я меряю влажность внутри камеры психометрическим м...   Feb 20 2016, 15:22
- - aae1   Все правильно они нужны для контроля влажности , ...   Feb 20 2016, 16:21
- - aae1   Про переменку согласен , если по правильному то из...   Feb 20 2016, 20:01
- - aae1   Что то больше нет советов ) Вообщем разобрал ру...   Feb 21 2016, 19:14
- - aae1   Вот так вот сделано подключение измеряемого сопрот...   Feb 21 2016, 23:19
- - In_an_im_di   Цитата(aae1 @ Feb 22 2016, 02:19) , тоест...   Feb 21 2016, 23:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 21:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01336 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016