|
Акселерометр как датчик вибрации для электромотора, Акселерометр как датчик вибрации для электромотора |
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 12 2014, 05:53
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11-02-14
Пользователь №: 80 447

|
Цитата(SM @ Feb 11 2014, 17:05)  самое простое и оптимальное (с точки зрения понятия оптимального фильтра) видится так: Спасибо! Примерно так я себе это и представлял, только не понимал,наверное, что это будет называться тоже ДПФ, но на одной частоте. Цитата(SM @ Feb 11 2014, 17:05)  первый вариант(проще): - Подождите, пока стабилизируется частота оборотов. Измерьте эту частоту. - Запустите сбор данных синхронно с сигналом с датчика, соберите достаточную выборку данных. Да, я представлял себе примерно такой вариант, со следующими отличиями: - после измерения частоты, вычислить частоту дискретизации, равную 2**N * Fоб, где N выбрать от 2 до примерно 8 (тут я не очень понимаю, будет ли какой-то плюс от увеличения кол-ва выборок на оборот); - выполнить накопление данных с усреднением, привязавшись к датчику оборотов. Т.е. на каждом обороте суммировать в X(i) в своей ячейке, потом поделить на число оборотов. Потом выполнить обработку, как предложили Вы: Цитата(SM @ Feb 11 2014, 17:05)  - Посчитайте одну точку ДПФ, соответствующую этой частоте, это две суммы перемноженных выборок сигнала с значениями sin и cos соответствующей частоты. - Получите фазу и амплитуду. Только Вы уж извините за глупый вопрос, не понимаю я как получить из массива две цифры, амплитуду и фазу. Ну перемножил я каждое значение сигнала на соответствующие значения sin и cos с Fоб, получил два новых массива Xsin и Xcos. Что с ними надо делать дальше? Пробую для каждой точки посчитать А=sqrt(Xsin*Xsin+Xcos*Xcos) и Ph=arctg(Xsin/Xcos), получаю еще два массива, смотрю на их графики и не понимаю, что с ними делать дальше. Не ругайте, голова уже не та, что была в молодости... Поясните, как пятикласснику. Цитата(SM @ Feb 11 2014, 17:05)  второй вариант (точнее): - дождаться стабилизации частоты и измерить. - набрать выборку из сигналов обоих датчиков (акселерометра и датчика угла/положения) - посчитать ДПФ на этой частоте для обоих сигналов - найти разность фаз и амплитуду. Про этот вариант не совсем понял... Сигнал синхронизации - короткий импульс, стОит ли заморачиваться с его регистрацией и обработкой? Особенно если выполнять синхронизацию накопления на каждом обороте? Или я что-то упускаю из виду? Цитата(SM @ Feb 11 2014, 17:05)  Точность может быть достигнута самая разная, все зависит от сигнал/шум в сигнале, от длительности принятого сигнала, точности вычислений... Я и имел ввиду зависимость точности от параметров обработки на одном и том же массиве данных,- от частоты дискретизации, времени усреднения, разрядности арифметики и т.д. Я тут порылся в Инете, нашел, что вроде вычисление преобразования Фурье на одной частоте называется методом Герцеля. Причем самым эффективным, по объему вычислений, случаем, является выбор частоты дискретизации в 4 раза выше анализируемой частоты. Ну тут вроде понятно, при этом синусы и косинусы становятся нулями и единицами и количество умножений резко сокращается. Вот только насколько это повлияет на точность? Возможно для получения оперативной, но грубой оценки только на микропроцессоре, будет более оптимальным взять по 4 точки на оборот. А для детального, с повышенной точность анализа, передавать массив с бОльшей частотой дискретизации на Комп и считать там? Нет ли у кого готовой программки алгоритма Герцеля на Си?
|
|
|
|
|
Feb 12 2014, 11:18
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  что это будет называться тоже ДПФ, Вы не путайте одну точку ДПФ и алгоритм БПФ, который быстро считает все точки ДПФ сразу  Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  - после измерения частоты, вычислить частоту дискретизации, равную 2**N * Fоб, где N выбрать от 2 до примерно 8 (тут я не очень понимаю, будет ли какой-то плюс от увеличения кол-ва выборок на оборот); Это, в общем, лишнее. Выбирайте частоту дискретизации просто побольше, в рамках разумного. И количество выборок расчитывайте такое, чтобы туда уложилось N целых периодов. А чтобы внутри одного периода было целое кол-во выборок, это не нужно. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  - выполнить накопление данных с усреднением, привязавшись к датчику оборотов. Т.е. на каждом обороте суммировать в X(i) в своей ячейке, потом поделить на число оборотов. Потом выполнить обработку, как предложили Вы: Это вообще никак не нужно, совершенно, процесс вычисления точки ДПФ сделает это внутри себя сам. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  Только Вы уж извините за глупый вопрос, не понимаю я как получить из массива две цифры, амплитуду и фазу. Ну перемножил я каждое значение сигнала на соответствующие значения sin и cos с Fоб, получил два новых массива Xsin и Xcos. Что с ними надо делать дальше? Пробую для каждой точки посчитать А=sqrt(Xsin*Xsin+Xcos*Xcos) и Ph=arctg(Xsin/Xcos), получаю еще два массива, смотрю на их графики и не понимаю, что с ними делать дальше. Не ругайте, голова уже не та, что была в молодости... Поясните, как пятикласснику. Все совсем не так... Вы считаете для каждой выборки: sum = sum + x(t)*e^(j*w*t) ну e^(j*w*t) по формуле Эйлера... cos(w*t)+j*sin(w*t) отсюда действительная часть ДПФ: sum_r = sum_r + cos(wt)*x(t); мнимая: sum_i = sum_i + sin(wt)*x(t); потом, когда для ВСЕГО СИГНАЛА эти две суммы посчитаны, то: амплитуда будет модулем этого комплексного числа sqrt(sum_r^2+sum_i^2) фаза будет аргументом: arctg(sum_i/sum_r) То есть ничего и нигде не надо копить и усреднять (кроме этих двух сумм), просто на лету считайте две суммы для каждого интересующего сигнала - они в себе все сразу и усреднят и накопят. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  Сигнал синхронизации - короткий импульс, стОит ли заморачиваться с его регистрацией и обработкой? Особенно если выполнять синхронизацию накопления на каждом обороте? Или я что-то упускаю из виду? Ну это уже Вам виднее... На сколько хороший у него SNR и на сколько точно Вы можете обеспечить точный старт выборки с минимизацией джиттера между синхросигналом и первой выборкой. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  Я и имел ввиду зависимость точности от параметров обработки на одном и том же массиве данных,- от частоты дискретизации, времени усреднения, разрядности арифметики и т.д. Тут все просто, чем дольше сигнал наблюдается, тем лучше на выходе SNR. Количество выборок также улучшает SNR (ширина основного лепестка сужается, и в ней остается меньше шума). Но при всем том возрастает вклад ошибки измерения частоты вращения, из-за того же сужения главного лепестка. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 09:53)  на одной частоте называется методом Герцеля Сначала сделайте прямой корреляцией с e^(jwt). Потом уже в герцели залезайте. Там свои подводные камни есть, с точностью вычисления коэффициентов например, чтобы они остались на единичной окружности... И вообще, влияние точности вычисления на результат там серьезно больше, как в любом рекурсивном фильтре по сравнению с нерекурсивным.
|
|
|
|
|
Feb 12 2014, 12:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11-02-14
Пользователь №: 80 447

|
Цитата(SM @ Feb 12 2014, 15:18)  Это, в общем, лишнее. Выбирайте частоту дискретизации просто побольше, в рамках разумного. И количество выборок расчитывайте такое, чтобы туда уложилось N целых периодов. А чтобы внутри одного периода было целое кол-во выборок, это не нужно. Я считал, что это позволит получить "не размытую" основную частоту и даст более точное значение ее амплитуды. Это не так? А в остальном, Ваши советы сильно помогли. Спасибо! Наконец-то увидел нормальные цифры. Вот только с фазой еще проблемы. Как избавиться от периодичности арктангенса? А то на разных углах скачки на 2 пи. Есть доступный алгоритм? Заранее спасибо, извините, что испытываю Ваше терпение и занимаю время. С уважением.
|
|
|
|
|
Feb 12 2014, 13:44
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 16:59)  Я считал, что это позволит получить "не размытую" основную частоту и даст более точное значение ее амплитуды. Это не так? Совсем нет. Необходимым и достаточным критерием точного попадания в точку ДПФ, является целое количество периодов за выбранный промежуток времени, на котором ДПФ считается. А как там легли выборки, никого не волнует. Цитата(mk900 @ Feb 12 2014, 16:59)  Вот только с фазой еще проблемы. Как избавиться от периодичности арктангенса? А то на разных углах скачки на 2 пи. Есть доступный алгоритм? А каким боком эта проблема тут вдруг встала? Я еще понимаю, анализ ФЧХ фильтров, где фаза может быть больше 2*пи, у вас то тут все лежит от 0 до 2*пи, больше быть не может.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
glebka Акселерометр как датчик вибрации для электромотора Feb 3 2014, 11:13 ecomp42 Датчик вибрации на акселерометре сделать можно. Во... Feb 4 2014, 03:35 Ruslan1 Цитата(ecomp42 @ Feb 4 2014, 05:35) Измер... Feb 4 2014, 09:00 Stanislav Цитата(glebka @ Feb 3 2014, 15:13) Есть и... Feb 4 2014, 06:31 gregory Цитата(Stanislav @ Feb 4 2014, 12:31) Воп... Mar 13 2014, 03:06 yes у акселерометров полосы обычно узкие - уже килогер... Feb 4 2014, 10:24 Herz Цитата(yes @ Feb 4 2014, 12:24) у акселер... Feb 4 2014, 15:11 fider Цитата(glebka @ Feb 3 2014, 18:13) Есть и... Feb 5 2014, 07:49 SM Цитата(fider @ Feb 5 2014, 11:49) Пояснит... Feb 5 2014, 09:43  fider Цитата(SM @ Feb 5 2014, 16:43) Трехосевой... Feb 5 2014, 10:03   SM Цитата(fider @ Feb 5 2014, 14:03) Тогда, ... Feb 5 2014, 11:31    HardEgor Наипростейшим LIS3DH угол измерять еще можно - нак... Feb 5 2014, 14:12 HardEgor Цитата(glebka @ Feb 3 2014, 18:13) Есть и... Feb 5 2014, 09:26 AlexandrY Цитата(glebka @ Feb 3 2014, 13:13) Есть и... Feb 5 2014, 10:09 Stanislav Цитата(AlexandrY @ Feb 5 2014, 14:09) Тут... Feb 6 2014, 06:52  SM Цитата(Stanislav @ Feb 6 2014, 10:52) Это... Feb 6 2014, 07:33   AlexandrY Цитата(SM @ Feb 6 2014, 09:33) Это не сма... Feb 6 2014, 09:33    glebka Да, вы совершенно правы. Конечно только износ... Feb 6 2014, 10:55     mk900 Цитата(glebka @ Feb 6 2014, 14:55) Заказа... Feb 11 2014, 10:45      SM Цитата(mk900 @ Feb 11 2014, 14:45) Как ми... Feb 11 2014, 13:05 SM Мне представляется, что абс. значение БПФ сигнала,... Feb 5 2014, 16:39 HardEgor Всё зависит постановки задачи, но просто её не реш... Feb 5 2014, 17:08  SM Цитата(HardEgor @ Feb 5 2014, 21:08) Тут ... Feb 5 2014, 17:16   HardEgor Причем здесь оценка акселя? Знаем его шум и чувст... Feb 6 2014, 02:34    SM Цитата(HardEgor @ Feb 6 2014, 06:34) Прич... Feb 6 2014, 06:26 MK2 все уже давно изучено до нас)) Feb 6 2014, 08:34    mk900 Цитата(SM @ Feb 12 2014, 17:44) Совсем не... Feb 13 2014, 04:40     SM Цитата(mk900 @ Feb 13 2014, 08:40) Да, пр... Feb 13 2014, 08:54      mk900 Цитата(SM @ Feb 13 2014, 12:54) на какую-... Feb 13 2014, 10:31
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|