|
Авиационный маркерный радиомаяк, нужен ли расчет надежности? |
|
|
|
Jan 31 2014, 07:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Есть изделие "маркерный радиомаяк", которое недавно модернизировали (настолько глубоко, что от исходной конструкции практически ничего не осталось). Теперь военпред требует предоставить расчет надежности, мотивируя это тем, что "слишком многое изменилось". Правомерно ли это требование? Извиняюсь, если вопрос глупый, впервые бодаюсь с военным представительством.
Не представляю, как считать эту надежность. Никто на предприятии не знает, какую методику использовать. В изделии нет ни одного отечественного компонента, где брать исходные данные по надежности импорта?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 7 2014, 05:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Цитата что такое наработка на неисправность? Я так мыслю, если есть резервирование, то выход из строя, скажем, одного полукомплекта - это неисправность, а не отказ. И наработка на неисправность рассчитывается из этих соображений. Цитата "Страшные" обычно бывают резервированными Он резервированный: два передатчика и два модуля питания. Время наработки на неисправность в ТЗ не задано. По-видимому, из-за того, что составлявшие ТЗ люди недостаточно разбирались в вопросах надежности.
|
|
|
|
|
Mar 8 2014, 05:58
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(Anton75 @ Mar 7 2014, 09:55)  Он резервированный: два передатчика и два модуля питания. Время наработки на неисправность в ТЗ не задано. По-видимому, из-за того, что составлявшие ТЗ люди недостаточно разбирались в вопросах надежности. Прошу прощения за прерывистое общение - только сегодня вернулся из командировки. По поводу отказа и неисправности мне нечего добавить к ГОСТ 27.002-89. По поводу составлявших ТЗ - ничему не удивляюсь. В прошлом году в кабинете командира ВП в присутствии Главного конструктора и двух Зам.главного пришлось доказывать главному специалисту по безнадёжности  , что в ТЗ на механизм выпуска шасси должна быть записана наработка не в часах, а в циклах. Никакие цитаты из ГОСТ не помогли, ответ был: "Мы так не привыкли". Только когда ткнул в ТЗ, где сказано, что безнадёжность на этапе испытаний должна подтверждаться статистикой, и спросил: "Самолётчики статистику по шасси будут давать не в часах, а в циклах выпуска. И что будете делать? - Переводить в часы?" - только этим и убедил. Что касается наработки на отказ в Вашем ТЗ - имеет право быть. У нас раньше показатели безнадёжности давали в вероятностях на час полёта, а сейчас в одноканальных (не страшных) системах вижу "наработку на отказ". В любом случае придётся считать безнадёжность передатчика+блока питания, потом возводить в квадрат (если каналы одинаковые, а если разные, то перемножить), а потом единицу делить на получившийся результат. Вы, как рыба об лёд, умалчиваете цифры из ТЗ, - Ваше право. Практически невероятное событие – меньше, чем 10 в минус девятой, следовательно, наработка на отказ больше, чем 1'000'000'000 часов (Представляете, если эту цифру записать в ТЗ - у непосвящённого крыша может съехать)  . Предполагаю, что у Вас гораздо меньше, но расчёт безнадёжности всё равно придётся делать.
|
|
|
|
|
Mar 11 2014, 05:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 143
Регистрация: 27-02-14
Из: Москва
Пользователь №: 80 728

|
Цитата(Anton75 @ Mar 11 2014, 07:39)  Ильдус, благодарю Вас за внимательное отношение к вопросу. Цифры из ТЗ не секрет: -среднее время наработки на отказ не менее 20 000 часов; -среднее время восстановления не более 30 мин. Цифры не указывал, поскольку расчитывал выяснить решение общем виде.
Итак, в соответствии ГОСТ 27.002-89, я должен считать отказом выход из строя любого одиночного элемента, несмотря на то, что система резервированная и продолжает работать с сохраниением заданных в ТЗ прочих (кроме надежности) параметров? Трудно сказать, поскольку дублирование предполагает расчет по параллельной схеме (ИЛИ). Если у вас именно дублирование, конечно. Здесь гляньте подборку про резервирование - http://tdocs.su/search/content/%D1%80%D0%B...%BD%D0%B8%D0%B5Неохота две страницы терминов выкладывать по отдельности. Надеюсь, за конкретную помощь не забанят
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Anton75 Авиационный маркерный радиомаяк Jan 31 2014, 07:53 RelAvro Если к нему есть требования в части надежности (ТЗ... Jan 31 2014, 08:14 Anton75 Смущает вот что: при проектировании устройства не ... Jan 31 2014, 12:14 RelAvro еще раз, а требования то какие-то есть. Если да, т... Jan 31 2014, 13:48 lemorus Чувства Вас не обманывают, тесты Вы не пройдете, е... Jan 31 2014, 14:44 x893 я в своё время сталкивался с этим, но делали прост... Jan 31 2014, 17:44 RelAvro Я так понимаю,речь шла про расчет надежности, до и... Feb 1 2014, 07:06 gosha-z ТС: я правильно понимаю, что речь идет о МРМ в сос... Feb 1 2014, 08:18 Anton75 Цитатаеще раз, а требования то какие-то есть.
В Т... Feb 1 2014, 09:32 gosha-z Цитата(Anton75 @ Feb 1 2014, 13:32) В ТЗ ... Feb 1 2014, 10:02 krux если в ТЗ есть указание по средней наработке на от... Feb 1 2014, 10:09 Anton75 ЦитатаА в ПМИ? Что испытывается согласно ПМИ?
В П... Feb 5 2014, 06:24 gosha-z Цитата(Anton75 @ Feb 5 2014, 10:24) Это, ... Feb 5 2014, 17:14 Anton75 Начал изучать ГОСТы относительно надежности, и пон... Feb 18 2014, 07:13 TSerg "Это - вряд ли". Feb 18 2014, 12:34 Lmx2315 Рассчитайте какую-нить хрень по методички из инета... Feb 18 2014, 12:51 Ильдус Цитата(Anton75 @ Feb 1 2014, 13:32) В ТЗ ... Feb 27 2014, 18:26 tdocs.su Цитата(Anton75 @ Jan 31 2014, 11:53) Есть... Feb 27 2014, 19:10 Anton75 ЦитатаВ авиационной технике есть показатель: нараб... Feb 28 2014, 07:44 tdocs.su Цитата(Anton75 @ Feb 28 2014, 11:44) В да... Feb 28 2014, 10:44  gosha-z Цитата(tdocs.su @ Feb 28 2014, 14:44) Что... Feb 28 2014, 17:23   tdocs.su Цитата(gosha-z @ Feb 28 2014, 21:23)... Feb 28 2014, 18:23    gosha-z Цитата(tdocs.su @ Feb 28 2014, 22:23) Инт... Feb 28 2014, 19:34     tdocs.su Цитата(gosha-z @ Feb 28 2014, 23:34)... Mar 1 2014, 02:41 Ильдус Цитата(Anton75 @ Feb 28 2014, 11:44) В да... Mar 3 2014, 16:32  tdocs.su Цитата(Ильдус @ Mar 3 2014, 20:32) и нара... Mar 3 2014, 18:16 krux по ДПРМ заходят на курс, он ещё может использовать... Mar 1 2014, 08:16 tdocs.su Цитата(krux @ Mar 1 2014, 12:16) по ДПРМ ... Mar 1 2014, 10:48 tdocs.su Цитата(Anton75 @ Mar 7 2014, 09:55) Я так... Mar 7 2014, 06:30   Ильдус Цитата(Anton75 @ Mar 11 2014, 07:39) -сре... Mar 12 2014, 13:33 Anton75 Спасибо!
Цитатасплошная иностранщина
Вы так ... Mar 13 2014, 03:14 Ильдус Цитата(Anton75 @ Mar 13 2014, 07:14) ...
... Mar 14 2014, 13:09  Anton75 Цитата(Ильдус @ Mar 14 2014, 17:09) Вопро... Mar 17 2014, 04:21  tdocs.su Цитата(Ильдус @ Mar 14 2014, 17:09) Сушес... Mar 17 2014, 08:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|