реклама на сайте
подробности

 
 
> ПИД с ПОС?, убирать или оставить?
_Ivana
сообщение Nov 3 2013, 19:46
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 13-08-11
Из: Воронеж
Пользователь №: 66 710



Здравствуйте. Пытаюсь промоделировать механическую конструкцию, балансирующую за счет маятника-противовеса, управляемого двигателем с редуктором. Есть модель в симулинке, играюсь с ней. Датчика обратной связи 2 - гироскоп на конструкции, дающий угловую скорость, и энкодер на двигателе, дающий угол отклонения противовеса от условного нуля. Мне советовали взять линейную комбинацию невязок с каждого датчика и завести ее на общий ПИД, с выхода которого брать сигнал управления двигателем. Но я для расширения возможностей подаю сигнал с каждого датчика на свой ПИД со своими коэффициентами, а уже сумму выходов ПИД-ов использую в качестве сигнала управления. Подобрал коэффициенты, модель устойчиво балансирует, переваривает достаточно сильные шумы датчиком, люфт редуктора привода, импульсные и шумовые механические воздействия и толчки, скачкообразную смену уставки угла балансира и т.п., сносно выходит на заданную уставку. Но меня немного смущает то, что коэффициенты при пропорциональной и интегральной составляющих ПИДа энкодера получились разных знаков, то есть по одной ветке обратной связи у меня получилась ПОС. Причем, пока все мои попытки от нее избавиться приводят к ухудшению качества управления. Я встречался с электрическими схемами устойчивых усилителей, в которых ПОС была оправдана и компенсировалась более глубокой ООС, но в данном случае я подозреваю, что можно реализовать управление оптимальнее, убрав ПОС.
Что скажете, доктора? Файл модели в симулинке могу предоставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Ivana
сообщение Mar 12 2014, 04:51
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 13-08-11
Из: Воронеж
Пользователь №: 66 710



Если детально рассмотреть метод, предложенный Формальским, то мы четыре исходные обобщенные координаты, описывающие состояние нашего объекта (углы отклонения первого и второго звеньев от вертикали и их производные) подвергаем двум различным линейным преобразованиям, и линейную же комбинацию результата используем в качестве управления. Если сгруппировать все эти преобразования, то мы получим управление как линейную комбинацию исходных обобщенных координат – то есть, ПД управление по ним. Если теперь к рассчитанному управлению, минимизирующему неустойчивую моду, добавить аддитивный член, представляющий собой отклонение от уставки первого или второго звена с подходящим коэффициентом (что приведет просто к изменению соответствующего коэффициента исходного управления), то колебательный режим быстро (за 1-2 колебания) затухает, и состояние объекта стабилизируется. Это стабильное состояние имеет постоянное отклонение от уставки, если она не нулевая (как это бывает при ПД управлении). Для устранения этого отклонения достаточно ввести интегральную компоненту по отклонению от уставки угла первого или второго звена. В этом случае система выходит на уставку и стабилизируется в ней. Если интегральную компоненту добавлять в угол первого звена, то знак ее коэффициента совпадает со знаками пропорционального и дифференциального коэффициентов первого звена, а если в угол второго звена – то И компонента имеет противоположный знак, чем П и Д компоненты второго звена. Из чего я делаю вывод, что в исходном, оптимальном (в смысле подавлении неустойчивой моды) управлении по углу второго звена у нас имеется ПОС как по пропорциональной, так и по дифференциальной компоненте. И объяснить это можно не нелинейностью модели (как предполагали выше) - оптимальное управление построено из линеаризованной модели, а дефицитом управления – у нас в системе 2 степени свободы и одно управляющее воздействие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Ivana   ПИД с ПОС?   Nov 3 2013, 19:46
- - RHnd   Сейчас уже поздно писать развернутый ответ, постар...   Nov 3 2013, 21:11
- - _Ivana   Я не настолько разбираюсь в теории, чтобы рассматр...   Nov 3 2013, 21:20
|- - RHnd   Если модель маятника в сим-меканикс, то она нелине...   Nov 3 2013, 21:23
- - _Ivana   Вот файл, запакован (ибо напрямую форум расширение...   Nov 3 2013, 21:27
- - RHnd   Я подозреваю, что у вас матлаб 2013? У них новый ф...   Nov 4 2013, 11:32
- - _Ivana   Пересохранил в указанном вами формате. Изменение у...   Nov 4 2013, 14:14
|- - RHnd   По модели: 1) К сожалению, у вас не очень хорошо о...   Nov 4 2013, 15:32
- - _Ivana   Спасибо за то что вникли и так подробно отвечаете....   Nov 4 2013, 16:04
|- - RHnd   Разделение модели на подсистемы было бы очень удоб...   Nov 4 2013, 17:45
- - _Ivana   Спасибо за рекомендации по разбиению на блоки и ра...   Nov 4 2013, 18:19
|- - RHnd   Как я вижу из описания, в вашем "одномерном...   Nov 4 2013, 19:55
- - _Ivana   Да, примерно это, только проще - насколько я понял...   Nov 4 2013, 20:09
|- - RHnd   Цитата(_Ivana @ Nov 5 2013, 00:09) ЗЫ а о...   Nov 4 2013, 20:31
- - _Ivana   Пробовал (если вы про интегральный коэффициент ПИД...   Nov 4 2013, 20:40
- - RHnd   ПОС у вас в интегральной составляющей.   Nov 4 2013, 21:39
- - RHnd   Еще информация: ваша система называется Acrobot. П...   Nov 7 2013, 10:11
- - _Ivana   Спасибо, посмотрю-погуглю. С абсолютным углом перв...   Nov 7 2013, 17:17
- - _Ivana   RE: ПИД с ПОС?   Mar 9 2014, 16:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 19:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016