реклама на сайте
подробности

 
 
> надо передать несколько бит полезной информации по цепи питания
RKS
сообщение Mar 14 2014, 11:43
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Приветствую всех.

Имеется блок питания на 12 вольт со встроенным аккумулятором. Надо как то сообщит питаемому устройству что теперь все питается от аккумулятора и например в 4-х битном формате напряжение аккумулятора. Аккумулятор уже есть чем померить, надо только как то передать данные и принять их на стороне устройства. Длина кабеля не более полутора метров. Понимаю что это называется PLC, но подходящей ветки не нашел. Типовые PLC решения дороги и нам не подходят по многим причинам. В первую очередь цена и габариты. Никакой гальванической изоляции не надо.

Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sifadin
сообщение Mar 14 2014, 13:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(RKS @ Mar 14 2014, 15:43) *
Приветствую всех.

Имеется блок питания на 12 вольт со встроенным аккумулятором. Надо как то сообщит питаемому устройству что теперь все питается от аккумулятора и например в 4-х битном формате напряжение аккумулятора. Аккумулятор уже есть чем померить, надо только как то передать данные и принять их на стороне устройства. Длина кабеля не более полутора метров. Понимаю что это называется PLC, но подходящей ветки не нашел. Типовые PLC решения дороги и нам не подходят по многим причинам. В первую очередь цена и габариты. Никакой гальванической изоляции не надо.

Заранее спасибо.

Еще можно ненадолго рвать цепь. Скажем на 100 мкс. обнаружив пропажу питания устройство ждет передачу данных. Если получает магическое число и питание возобновляется
Значит работаем от аккумулятора. Обратно тем же способом
Просто дроссель плохо выдерживает постоянный ток. Вернее меняется индуктивность при большом смещении

PS При больших токах лучше использовать не дроссель а трансформатор через одну обмотку ток втекает с шины, через другую с земли . тогда намагниченность сердечника будет компенсироваться
PPS Да забыл одну из обмоток (ту что снабжает землю) нужно зашунтировать большой емкостью, чтобы трансформатор был нессиметричен по ВЧ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Mar 14 2014, 16:01
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(sifadin @ Mar 14 2014, 17:16) *
Еще можно ненадолго рвать цепь. Скажем на 100 мкс. обнаружив пропажу питания устройство ждет передачу данных....


Этот способ совсем не нравится. Проделывать такой фокус с некоторой периодичностью страшно! Устройство потребляет в среднем 0.8 А. Всем рулит двухядерный мозг. 100 мкс его система питания с 12V наверное как-то выдержит. Но боюсь что все вздрогнет и огребем в других местах. Устройство крутит видео и постоянно находится на связи по Ethernet.

Была идея использовать маленькое АЦП на самом устройстве. Напряжение от рабочего блока всегда выше чем напряжение питания от аккумулятора. Скачкообразный переход с одного уровня на другой все сразу объяснит. Но такой вариант не решит всех задач. Литиевый аккумулятор иногда умирает, а еще и взрывается. Причем смерть к нему приходит не мгновенно и начало необратимого процесса можно выловить. Поэтому интересует двухсторонняя связь типа того что предложил HardEgor. Может есть какие то стандартные приемы или чем лучше генерить этот сигнал?

Никакие стандартные протоколы не нужны. Из блока питания в устройство идут: флаг "от чего питаемся", если питаемся от АКБ то его напряжение, температура аккумулятора может еще чего придумаем (подсказки приветствуются). От устройства в блок питания идут: команда выключить аккумулятор если уровень разряда опасный и выключить зарядку если смерть близка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Mar 14 2014, 17:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Если боитесь взрывов то система переключения должна быть автономной и зависеть только от аккумулятора
Есть тревога - значит выключает в любом случае, в остальную схему просто сигнализируем

Передача по ВЧ возможно,
Но здесь вопрос выбора частоты и индуктивности
Нужно покрутить уравнения
Такие токи это как правило это большие значения индуктивностей, с большим сечением
Но у них как правило малая резонансная частота 100кГц
Кроме того за счет длины кабеля вы не сможете использовать высокие частоты
Это будут десятки кГц
Прямоугольные импульсы - сигнал широкополосный
Вам нужно будет иметь малое сопротивление источника данных, чтобы импульсы сохраняли форму, невзирая на АЧХ индуктивности
Это геморно

Вообще-то у Вас есть Ethernet, можно так

Насчет прерывания могу дополнить предложение передачей токового сигнала от устройства к БП
У Вас как-бы два входа блок питания и аккумулятор
Если питаемся от БП:
Есть всего два варианта - аккумулятор пригоден и разряжен/непригоден.
1)Если аккумулятор непригоден, то наряду с током питания в шину питания выдаются импульсы тока, низкой частоты небольшой амплитуды
Это просто - транзисторный ключ и резистор. БП распознает этот сигнал и удерживает питание
2)Аккумулятор работоспособен - БП периодически прерывает цепь, в моменты прерывания питание осуществляется от аккумулятора (Диодное ИЛИ)
Шина питания БП используется для обмена данными
Если питание от Акк
Шина питания используется для обмена данными. При сигнализации о неисправности АКК БП должен подать команду и включить свое питание
Если же этого так и не произойдет то устройство выключится, тк Акк отключится воизбежании взрыва

PS А пардон у Вас короткий кабель. Мне показалось 15м.
Тогда используйте частотную модуляцию. Каждая прямоугольная частота это 0 или 1. Используйте частоты вблизи резонанса индуктивностей
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RKS   надо передать несколько бит полезной информации по цепи питания   Mar 14 2014, 11:43
- - HardEgor   наложить на напряжение питания высокочастотный сиг...   Mar 14 2014, 12:11
|- - sifadin   Цитата(HardEgor @ Mar 14 2014, 16:11) нал...   Mar 18 2014, 08:36
|- - HardEgor   Цитата(RKS @ Mar 14 2014, 23:01) Может ес...   Mar 15 2014, 10:20
|- - Меджикивис   Цитата(RKS @ Mar 14 2014, 20:01) Никакие ...   Mar 16 2014, 03:40
- - Herz   В Гугле этого добра хватает...   Mar 16 2014, 09:30
- - megajohn   Цитата(RKS @ Mar 14 2014, 15:43) Надо как...   Mar 18 2014, 08:55
|- - Bronislav   Цитата(megajohn @ Mar 18 2014, 11:55) сде...   Mar 18 2014, 09:52
|- - RKS   Цитата(Bronislav @ Mar 18 2014, 12:52) Ка...   Mar 21 2014, 02:50
|- - Bronislav   Цитата(RKS @ Mar 21 2014, 06:50) маленько...   Mar 21 2014, 09:58
|- - RKS   Устройство функционально закончено и его доработка...   Mar 21 2014, 11:46
- - alexvu   У Вас, наверное, есть какие-то причины, но если дл...   Mar 21 2014, 09:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 15:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02129 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016