|
Производная ступенчатой функции, угла, измеряемого энкодером |
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 19 2014, 12:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 13-08-11
Из: Воронеж
Пользователь №: 66 710

|
По производной угла, измеряемого энкодером у меня ПОС, насколько я понимаю. Как и по самому углу, собственно. Но этот угол с его производной - не единственные составляющие сигнала управления. Построить модель управления без производной у меня не получается, система разбалансируется. ЗЫ попробовал строить прямую по МНК по нескольким последним отсчетом угла при условии периодического опроса, и считать производную по этой прямой. Результат лучше, чем просто первые разности, но получается именно так, как уже писали Цитата Но от баланса скачки - задержка вы никуда не денетесь. 3) Ввести какие-то более сложные варианты фильтрации, рассчитать цифровой фильтр-дифференциатор для определенных частот. Опять, конкретный выбор фильтра - вопрос баланса. МНК это получается тот же КИХ фильтр конечной длины, можно пробовать и другие дифференцирующие фильтры, но при малой длине фильтра получаем выбросы, а при большой - производная красивее, но увеличивается задержка. Причем, это не зависит выбранной частоты опроса энкодера. Я подобрал оптимальную длину фильтра (компромисс скачки-задержка), балансирование есть, но все равно хочется более красивого результата. Буду дальше думать над построением модели и расчетом производной из нее, с корректировкой модели по энкодеру.
|
|
|
|
|
Mar 20 2014, 07:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата(_Ivana @ Mar 19 2014, 16:30)  Построить модель управления без производной у меня не получается, система разбалансируется. Это тревожный факт. Одной пропорциональной составляющей обычно достаточно чтобы ПИД заработал со статической ошибкой регулирования. (Считаем, что фазовые условия устойчивости выполнены) Интегральная составляющая позволяет убрать статическую ошибку слежения и подобраться к границе устойчивости. По моему опыту (высоковольтные источники, нагреватель пресса-экструдера) настройки ПИД - дифференциальная составляющая это роскошь, которая позволяет увеличить скорость реакции системы регулирования при внешних возмущениях. Я пользовался регулированием по скорости с отрицательным коэффициентом, это позволяло избежать перерегулирования при очень больших возмущениях. То есть, когда систему "понесло" слишком быстро управление по скорости давало вклад уменьшающий расстройку. Но этот коэффициент был очень мал и почти не влиял при колебаниях вблизи равновесия. Я бы посоветовал разобраться, почему Ваша система не работает в пропорциональном режиме. (Если я правильно понял.)
|
|
|
|
|
Mar 20 2014, 14:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778

|
Цитата(AndreyVN @ Mar 20 2014, 11:04)  Это тревожный факт. Одной пропорциональной составляющей обычно достаточно чтобы ПИД заработал со статической ошибкой регулирования. (Считаем, что фазовые условия устойчивости выполнены) Интегральная составляющая позволяет убрать статическую ошибку слежения и подобраться к границе устойчивости. По моему опыту (высоковольтные источники, нагреватель пресса-экструдера) настройки ПИД - дифференциальная составляющая это роскошь, которая позволяет увеличить скорость реакции системы регулирования при внешних возмущениях. Регуляция тока и температуры это в грубом приближении системы первого порядка, производная от регулируемой величины задается в качестве воздействия. А механическая система это второй порядок, как минимум. Замкнув упраление по положению получаем колебательную систему, как например у маятника, естественная обратная связь по положению. А если маятник перевернутый на подвижном основании то его нелзя (по хорошему, не надеясь на вязкое трение и т.п.) стабилизировать статическим регулятором по углу отклонения, колебания получаеются с нарастающей амплитудой.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_Ivana Производная ступенчатой функции Mar 18 2014, 02:47 RHnd Вариантов несколько:
1) Отказаться от Д составляющ... Mar 18 2014, 03:43 _Ivana Спасибо, я подозревал, что это будет компромисс ме... Mar 18 2014, 03:53 Tanya Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 07:53) , а д... Mar 18 2014, 04:50 _Ivana Поскольку измеряется скорость изменения угла механ... Mar 18 2014, 05:05 SSerge Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 09:47) ...
... Mar 18 2014, 05:22 _Ivana SSerge, вы немного не поняли причины скачков. Допу... Mar 18 2014, 05:33 TSerg Скорее всего, это Вы не поняли - производная должн... Mar 18 2014, 05:42 _Ivana TSerg, насколько я понимаю, ваш вариант не будет р... Mar 18 2014, 05:51 Tanya Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 09:51) и пол... Mar 18 2014, 06:04 TSerg Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 09:51) TSerg... Mar 18 2014, 07:40  Tanya Цитата(TSerg @ Mar 18 2014, 11:40) Поэтом... Mar 18 2014, 08:12 amaora Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 09:51) Допус... Mar 18 2014, 14:20 TSerg Спорить не буду, бывают и такие способы повышения ... Mar 18 2014, 08:37 AndreyVN Цитата(_Ivana @ Mar 18 2014, 06:47) ... Н... Mar 19 2014, 05:27 АНТОН КОЗЛОВ Есть древняя книжка:
Фурно Г.и др. Микрокомпьютерн... Mar 20 2014, 22:52 _Ivana АНТОН КОЗЛОВ: спасибо, я, если найду в сети, посмо... Mar 21 2014, 06:50 TSerg Не далее, как несколькими постами выше именно о та... Mar 21 2014, 07:51 _Ivana TSerg, да, спасибо, ваши с amaora краткие намеки я... Mar 21 2014, 08:03 TSerg Цитата(_Ivana @ Mar 21 2014, 12:03) А мой... Mar 21 2014, 08:27 RHnd Для низких скоростей подсчет времени между импульс... Mar 21 2014, 08:06 TSerg К примеру, фильтры на 5 элементов:
Экстраполирующи... Mar 21 2014, 08:08 _Ivana RHnd, я не против, но что делать в ситуации, когда... Mar 21 2014, 08:11 RHnd Мне эта ситуация представляется несколько надуманн... Mar 21 2014, 08:17 _Ivana Я догадывался, что если несколько человек говорят ... Mar 21 2014, 08:28 TSerg Словами тоже можно рисовать
Просто я не особо след... Mar 21 2014, 09:04 _Ivana Вот здесь http://books.google.com.ua/books?id=oCsF... Mar 21 2014, 09:09 Tanya Цитата(_Ivana @ Mar 21 2014, 13:09) , а о... Mar 21 2014, 09:15 TSerg Цитата(_Ivana @ Mar 21 2014, 13:09) Я хоч... Mar 21 2014, 14:13 _Ivana Я постарался максимально подробно описать свою кон... Mar 21 2014, 18:11 TSerg Извините, но если Вы не учитываете скольжение точк... Mar 21 2014, 18:23 TSerg Здесь небольшая (50 Mb) подборка материалов по обр... Mar 24 2014, 10:20 _Ivana Спасибо, скачал, буду пытаться разобраться. Тут на... Mar 24 2014, 14:30 TSerg По наблюдателям
http://exfile.ru/457997 Mar 24 2014, 15:54 _Ivana Да, в вашей подборке та серьезная статья Ткачева т... Mar 24 2014, 16:43 TSerg Момент вращения зависит от тока, ток от разницы на... Mar 25 2014, 02:29 _Ivana Очередное спасибо. То есть, будет эффективнее не у... Mar 25 2014, 16:03 TSerg Цитата(_Ivana @ Mar 25 2014, 20:03) и с п... Mar 25 2014, 16:25 Kluwert Если я правильно понял вашу задачу, то у меня было... Mar 31 2014, 16:22 _Ivana Kluwert, спасибо, я пробовал в другом варианте ада... Apr 1 2014, 03:07 amaora Мне кажется было бы достаточно комбинирования двух... Apr 1 2014, 16:08
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|