реклама на сайте
подробности

 
 
> Выравнивание длин в DDR2
Full41
сообщение Mar 21 2014, 08:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 31-03-08
Из: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Пользователь №: 36 375



Здравствуйте коллеги.
Столкнулся с проблемой выравнивания длин.
Проблема заключается в следующем. Выравнивание проводников точка-точка, проблем нет, так как длинна каждого проводника высвечивается.
А вот когда выравнивание по схеме звезда (от одного источника к нескольким потребителям), возникает проблема, так как Altium показывает общую длинну всех частей проводника. При этом необходимо делать выравнивание в группе проводников относительно длинного. Это применительно для DDR2.
Подскажите алгоритм работы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
NickZ
сообщение Mar 27 2014, 16:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 9-11-07
Из: Kiev
Пользователь №: 32 196



Здесь видео и калькулятор, который поможет вести контроль не только шини данных, но и клоки.
Только требуется переделать под свой стек слоев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Mar 28 2014, 03:29
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(NickZ @ Mar 27 2014, 20:59) *
Здесь видео и калькулятор, который поможет вести контроль не только шини данных, но и клоки.
Только требуется переделать под свой стек слоев.

Калькулятор что-то не открыть (Excel-2003).
Чем открываете ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 28 2014, 03:58
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(vlasin @ Mar 28 2014, 06:29) *
Калькулятор что-то не открыть (Excel-2003).
Чем открываете ?

Делал так лет 7 назад.
Калькулятор-формулы в экселе Тоже придется править под свой проект.

Недостатки-- нет постоянного контроля через механизм алтиума. Забыли перепроверить в экселе после изменений, которые случайно задели положение контролируемых трасс-- получили брак
при изменения параметров для учета длин--- механизм копирования данных и перенос в эксель тоже индивидуальный.

В общем смысл понятен. но это все обход того, чего в алтиуме нет, а должно быть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Mar 28 2014, 04:07
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(Владимир @ Mar 28 2014, 07:58) *
В общем смысл понятен. но это все обход того, чего в алтиуме нет, а должно быть


Скачать калькулятор кому-нибудь удалось?
У меня все время ошибка при закачке.
Кому удалось скачать нормально - переложите, пожалуйста, наобменник или фтп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Mar 28 2014, 04:34
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(vlasin @ Mar 28 2014, 06:07) *
Скачать калькулятор кому-нибудь удалось?
У меня все время ошибка при закачке.
Кому удалось скачать нормально - переложите, пожалуйста, наобменник или фтп.


Да какой там калькулятор.
Это просто примитивная таблица в которую вручную из Altium-а переписывают длины всех сегментов цепей и суммируют.
Причем выравнивать цепи пытаются с точностью да 10 mils.

Жесть ситуации в том, что при этом вообще не учитывают длину переходных отверстий , вариацию параметров диэлектрика и взаимосвязи между сигналами и прочие нюансы.
На мой взгляд не учитывая всего этого такому выравниванию грош цена.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Mar 28 2014, 04:49
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Это ж всяко лучше, чем никакого выравнивания. Тем более, что по результатам тестирования, память отлично работает.
Имеет ли смысл заморачиваться с длиной переходных? В большинстве рекомендаций ограничиваются тем, что количество переходных одинаково.
А у топикстартера, вообще, DDR2, где требования заметно мягче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Mar 28 2014, 05:37
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Corvus @ Mar 28 2014, 06:49) *
А у топикстартера, вообще, DDR2, где требования заметно мягче.


Именно, мягче.
На KIT-ах от самого Freescale выравнивание DDR2 сделано с точностью 10 мм! имея в распоряжении 12 слоев.
С повышением частоты раза в 3 ну усилить требование до 3 мм я считал бы разумным.
А тут ребята выжимают 0.25 мм точность и при этом никак не смотрят на длину переходов, а она то уж по 0.1 мм на одно переходное будет.
При этом ссылаются на документ от все того же Freescale c какими-то странными цифрами.

У TI гораздо более толковые инструкции по разводке DDR.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Mar 28 2014, 06:17
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(AlexandrY @ Mar 28 2014, 09:37) *
А тут ребята выжимают 0.25 мм точность и при этом никак не смотрят на длину переходов, а она то уж по 0.1 мм на одно переходное будет.


Так не пойму, что здесь плохого? Если переходные не учитывают, то и дорожки можно с разбросом 2 сантиметра вести или что? rolleyes.gif

У ребят DDR3, всё же. Упростили себе жизнь и не стали считать переходные, т.к. Альтиум их не учитывает, а руками лень, видать. Практика показала, что для их дизайна этого достаточно. Как и для большинства проектов, где один-два чипа памяти рядом с процессором. И ссылаются на документацию производителя процессора, что логично.
Некоторые ещё и расстояние от пина до кристалла считают. Только где такую инфу берут? Для ПЛИС это возможно, а для процессора?

А рекомендации TI эти?
http://www.ti.com/lit/an/sprabi1a/sprabi1a.pdf

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Full41   Выравнивание длин в DDR2   Mar 21 2014, 08:32
- - Владимир   Цитата(Full41 @ Mar 21 2014, 11:32) Здрав...   Mar 21 2014, 08:49
|- - Full41   Цитата(Владимир @ Mar 21 2014, 12:49) Под...   Mar 21 2014, 08:50
|- - Владимир   Цитата(Full41 @ Mar 21 2014, 11:50) Может...   Mar 21 2014, 09:13
|- - Full41   Цитата(Владимир @ Mar 21 2014, 13:13) Вид...   Mar 21 2014, 09:17
- - Владимир   ad-04 будет тут   Mar 21 2014, 09:25
- - Rodavion   Цитата(Full41 @ Mar 21 2014, 12:50) Может...   Mar 21 2014, 10:28
|- - Corvus   http://www.imx6rex.com/ Скачайте полный проект. Та...   Mar 28 2014, 04:18
|- - Владимир   Цитата(Corvus @ Mar 28 2014, 07:49) Имеет...   Mar 28 2014, 05:00
|- - Alexey Sabunin   Цитата(Corvus @ Mar 28 2014, 10:17) Упрос...   Mar 28 2014, 09:45
|- - Владимир   Цитата(Alexey Sabunin @ Mar 28 2014, 12:4...   Mar 28 2014, 10:58
|- - musa   Цитата(Alexey Sabunin @ Mar 28 2014, 13:4...   Mar 28 2014, 11:41
|- - Владимир   Цитата(musa @ Mar 28 2014, 14:41) А есть ...   Mar 28 2014, 12:15
|- - musa   Цитата(Владимир @ Mar 28 2014, 16:15) А о...   Mar 28 2014, 12:32
|- - Владимир   Цитата(musa @ Mar 28 2014, 15:32) На посл...   Mar 28 2014, 12:48
|- - musa   Цитата(Владимир @ Mar 28 2014, 16:48) так...   Mar 28 2014, 13:18
- - Uree   Длина перехода = толщина платы, т.е. 1.6-1.8мм. Та...   Mar 28 2014, 06:07
- - Владимир   ЦитатаНекоторые ещё и расстояние от пина до криста...   Mar 28 2014, 06:28
|- - Corvus   Цитата(Владимир @ Mar 28 2014, 10:28) Даж...   Mar 28 2014, 06:38
|- - Владимир   Цитата(Corvus @ Mar 28 2014, 09:38) Эм......   Mar 28 2014, 07:29
- - peshkoff   У fpga длины каждого пина разные. Даже если банки ...   Mar 28 2014, 08:14
- - Владимир   Нет появилось. но оно на поверхности и на пальцах ...   Mar 28 2014, 14:43
|- - musa   А где в хелпе можно почитать об этом   Mar 31 2014, 01:36
- - peshkoff   Цитата(Alexey Sabunin @ Mar 28 2014, 13:4...   Mar 31 2014, 05:48
- - Alexey Sabunin   Цитата(peshkoff @ Mar 31 2014, 09:48) Фан...   Mar 31 2014, 07:00
- - musa   Цитата(peshkoff @ Mar 31 2014, 09:48) htt...   Mar 31 2014, 12:09
- - musa   Цитата(musa @ Mar 31 2014, 16:09) Ну и гд...   Apr 1 2014, 00:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016