реклама на сайте
подробности

 
 
> Разбор схемотехники простого БП ATX, На примере CODEGEN 300W
sigmaN
сообщение Mar 22 2014, 15:22
Сообщение #1


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



Всем привет.
На этот раз мой вопрос возможно будет нудноватым, но надеюсь на понимание.

Общую блок-схему и принцип работы импульсного БП я, конечно же, понимаю. Даже работал в сервисе и неоднократно ремонтировал их...Но там то чё, по большому счёту поменял пробитое, заменил отвалившееся, да оно и заработало.
А мне то хочется разобрать всё это дело по косточкам. Будучи "ымбеддером"-самоучкой, да ещё и с программистским уклоном, я больше привык к микроконтроллерам и мосфетам )))
Взглянув на схему я понял, что ничего не понял sad.gif

Если найдутся терпеливые люди и смоут внести ясность, вопросы могут появиться еще, но пока начнем с первых двух
1. непонятки с дежуркой. вообще. Ясно только то, что U4 является источником опорного напряжения и участвует в обратной связи для стабилизации этого дела.
Ясно также, что переменка(при чем полупериоды) выпрямляются D32 и через какое-то космическое сопротивление в 1М всё это дело идет дальше... Как происходит раскачка перички трансформатора Т3, как чё работает... ничего не понятно. Что за нижняя обмотка обмотка(та к которой анод D6 подключен) у Т3? Зачем она так хитро включена в обратную связь?
2. непонятка с ключами Q8, Q9. Из даташита на KA7500B следует, что базы ключей по очереди будут присаживаться к земле открытым коллектором KA7500B. Наверх подтяжек негде нет. Я хоть убей не понимаю в чем пркол, т.к. по идее чтобы открыть NPN транзистор, надо бы на базе относительно эмиттера создать положительное напряжение...

В общем понятно, что я просто не распознаю типовые транзисторные конструкции кроме ключа и какого-нибудь простого усилительного каскада из букваря...
В этом и прошу помочь. Может литературу какую попутно посоветуйте для просвещения.

Заранее спасибо отозвавшимся!


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sigmaN
сообщение Mar 28 2014, 09:13
Сообщение #2


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



Изначально задача разработки лабораторного БП не стояла. Была задача зарядного устройства на базе БП ATX, дальше я начал вникать в его работу, появились вопросы..
Предложенный вами вариант, безусловно, даст на много больше академического эффекта, но у меня на это уйдет непомерно много времени... Так что будем действовать поэтапно, от простого к сложному...
Могу сказать что уже сейчас академический эффект есть! Схему БП я разобрал по косточкам, работу ШИМ контроллера 494(а значит и многих других управляемых напряжением) тоже понял, пришел вот к обратной связи...И в частности к проблемам комбинирования этих связей, когда их несколько, а ШИМ контроллер один. Вот с этим и буду экспериментировать. В одной из прочитанных ПДФок эта проблема рассматривалась и кое-что тоже прояснилось и я вот решил попробовать на практике.

Ну что, подитожим то не многое, в чем удалось разобраться:
1. Отрицательная обратная связь должна быть отрицательной на частотах где усиление максимально и на частоте, где усиление = 1 - это Crossover frequency(Fc). Кстати как это на русском то будет?
2. Отрицательность этой связи по сути то обеспечивается фазовым сдвигом в 180*(который обеспечивается инвертирующим входом усилителя ошибки), следовательно на цепь ОС у нас есть запас в еще 180*, после чего связь уже будет положительная. Но должен оставаться запас, поэтому не стоит подбираться слишком близко к 180*
3. На частотах ниже Fc возможны(хотя и не желательны) отступления от правила(фазовый сдвиг может быть 180 и больше), на этой частоте будет звон, но из него система чаще всего выберется, но могут быть и проблемы в определенных переходных режимах.
4. Все схемы "вокруг" усилителя ошибки предназначены для того, чтобы этот фазовый сдвиг как раз и держать в заданных пределах. Это и называется схемой компенсации обратной связи.

По поводу стабилизации тока и напряжения и перехода из одного режима в другой, как я понял, решается этот вопрос путем настройки этих двух обратных связей таким образом, чтобы наклоны кривых были разными, причем кривая по току имеет больший наклон, а значит коэффициент усиления ошибки по току спадает быстрее и ошибка по напряжению как-бы имеет приоритет и довольно быстро перехватывает управление на себя... Ну а когда срабатывает защита по току, сигнал ошибки по напряжению имеет противоположный знак и благодаря диодам(логике ИЛИ между усилителями ошибок) управление берет на себя ОС по току, а ошибка по напряжению просто не может повлиять на процесс.

Если в чем-то ошибаюсь - поправьте. Писал специально по памяти.

Это что касается минимальной теории и понимания того, ради чего всё это затевается(раньше я толком этого не понимал).
Что же касается практики, естественно, есть вопросы.
Очень хорошо, что есть всякие симуляторы(скачал LTSpice) в которых можно помоделироать всё это дело! Но надо же иметь какие-то исходные данные...
И самый первый вопрос заключается хотя-бы в том, как увидеть эту самую Crossover frequency для конкретной схемы конкретного БП? Когда у нас усиление станет 1?
Входит сюда наерно не только схема вокруг усилителя ошибки, а и все индуктивности, ёмкости на выходе т.к. они тоже вносят задержку...
Продолжаю теперь копать в практическую сторону..


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sigmaN   Разбор схемотехники простого БП ATX   Mar 22 2014, 15:22
- - kovigor   Цитата(sigmaN @ Mar 22 2014, 19:22) Может...   Mar 22 2014, 16:43
- - Herz   1. Схема у Вас какая-то "не очень"... пр...   Mar 22 2014, 18:21
- - sigmaN   Даа, схемка дейстительно не очень.... Ну слава Бог...   Mar 22 2014, 19:00
- - Harvester   Цитата(sigmaN @ Mar 22 2014, 19:22) Может...   Mar 23 2014, 10:15
- - sigmaN   Спасибо! Первую книгу уже прочел, очень полезн...   Mar 23 2014, 16:46
- - sigmaN   Да я еще только начал въезжать чё как работает... ...   Mar 24 2014, 07:45
- - alexvu   Цитата(Herz @ Mar 24 2014, 08:46) Компьют...   Mar 24 2014, 12:09
- - sigmaN   Даташит вкурил, на плате защиты нашел, пока по нап...   Mar 24 2014, 13:27
- - alexvu   Шунт из мультиметра может быть не рассчитан на дли...   Mar 25 2014, 03:36
- - sigmaN   Т.е. дросселек на палочке, выпаянный с другого БП ...   Mar 25 2014, 06:46
- - garlands   Хватит страдать, все уже сделано и разжевано.   Mar 25 2014, 16:41
- - sigmaN   да таких ссылок полно, это понятно. но я изобретаю...   Mar 25 2014, 17:16
|- - seneka   Цитата(sigmaN @ Mar 25 2014, 21:16) да та...   Mar 28 2014, 09:03
- - sigmaN   Помозговал я и решил стабилизацию тока повесить на...   Mar 26 2014, 07:46
|- - Herz   Цитата(sigmaN @ Mar 26 2014, 09:46) Это п...   Mar 26 2014, 12:44
- - sigmaN   Наверно в таких случаях делают гистерезис? Т.е. ст...   Mar 26 2014, 16:20
- - sigmaN   Начитался много чего, половины не понял, но многое...   Mar 28 2014, 08:27
- - Herz   Ну, что ж, с первыми результатами! Видно прогр...   Mar 28 2014, 18:48
- - sigmaN   Собрал усилитель ошибки на LM358. Номиналы С4 и R1...   Apr 4 2014, 19:23
- - sigmaN   Странное дело... менял номиналы С4 и R10 в широких...   Apr 5 2014, 08:46
- - sigmaN   А почему одна и та-же компенсация подходит для ста...   Dec 29 2014, 02:04
|- - halfdoom   Цитата(sigmaN @ Dec 29 2014, 05:04) А поч...   Dec 29 2014, 07:40
- - sigmaN   Увеличил ёмкость С3 с 0.1uF до 1uF и всё работает ...   Dec 30 2014, 02:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01613 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016