реклама на сайте
подробности

 
 
> Push-Pull, трансформатор, зарядка конденсатора, разрядка через тиристор
crvnsk
сообщение Apr 2 2014, 07:25
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 1-04-14
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 81 183



Добрый день, уважаемые.

Начну с общей задачи, из которой потом выльются частные вопросы.

Необходимо собрать "установку", представляющую из себя обычный плоский конденсатор, состоящий из двух плоских пластин, находящихся друг от друга на расстоянии L, диэлектриком будет выступать воздух, вода.

На пластину(ы) необходимо "мгновенно" подавать потенциал, подключением обычного конденсатора и разряжать с постоянной времени - неизвестной.

Скорость и частота "мгновенного" подключения пластин к конденсатору пока не известна.

Цель - создать между пластинами изменяющееся электрическое поле, которое в свою очередь приведет к переменному магнитному полю.

Сделано два преобразователя на попробовать:
1. Собран полумост Кухтецкого С.А. http://forumimage.ru/show/100216204
Здесь пока приостановлено, так как нет под рукой ни схем генерации обвязки и есть желание вылезти в резонанс за счет использования ФАПЧ.

2. Собран Push-Pull
В качестве повышающего трансформатора для ознакомления используется ТДКС с намотанной первичной обмоткой 7+7, в качестве нагрузки вторичной обмотки используется конденсатор ЛКБП4 5кВ 1мкФ + сопротивление 0,5мОм с установленным разрядным промежутком в качестве оценки и контроля работы вторичной обмотки.

Здесь все здорово, за исключением того, что трансформатор на П образном сердечнике с немагнитным зазором, греется первичная обмотка, и конденсатор в первичном колебательном контуре. При этом общий ток потребления 2,7-2,9А при напряжении 13В.


Теперь задача: - в заданный момент напряжения на высоковольтном конденсаторе, тиристором, подключенным катодом с управляющим электродом через делитель, в анодной цепи производим коммутацию плоского конденсатора.
В случае диэлектрика воды - это практически КЗ.
Тиристор выключается под действием обратного напряжения, то есть отрицательной полуволной.


Но работать с таким напряжением неудобно, и искать тиристоры на такое напряжение не уверен.

Вопросы:
Цель - намотать свой повышающий трансформатор 12-1500 предположительно.
И здесь встает сразу несколько вопросов:
1. частота генерации - неизвестна - может быть определена только в ходе проводимых экспериментов;
2. мощность нагрузки - неизвестна (скорость перезаряда конденсатора)

Попытаться апроксимировать для того, чтобы попробовать?


Посоветуйте, как исходя из этих параметров можно:
1. определиться с данными для намотки повышающего трансформатора?
2. можно ли будет изготовить вторичную обмотку одну, для того, чтобы можно было экспериментировать как на puch pull, так и на полумосте.
Первичную соответственно или намотать сразу две, одну+вторую со средней точкой.
Как быть с немагнитным зазором для феррита. Ферриты предполагается использовать имеющиеся, а именно,
М2500НМС1, 80х50х12, Сердечник ферритовый кольцевой.

Дальше пока стопор, на чем остановиться.

P.S. Может это видео пояснит что хочется собрать примерно, в нем только вместо пластин используется два проводника, один сторона анода тиристора, второй противоположный вывод конденсатора.
https://www.youtube.com/watch?v=8_AK4HuG5FA

Прошу в первый раз не бить сильно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
shf_05
сообщение Apr 4 2014, 00:50
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 13:25) *
разряжать с постоянной времени - неизвестной.
Скорость и частота "мгновенного" подключения пластин к конденсатору пока не известна.

Здесь все здорово, за исключением того, что трансформатор на П образном сердечнике с немагнитным зазором, греется первичная обмотка, и конденсатор в первичном колебательном контуре. При этом общий ток потребления 2,7-2,9А при напряжении 13В.

много всего неизвестного, хотя бы порядок. 100, 1000, 1000000 раз в секунду.
опять же частота преобразователя, тип диэлектрика конденсатора, сечение провода тр-ра все нужно просчитывать.

Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 13:25) *
Теперь задача: - в заданный момент напряжения на высоковольтном конденсаторе, тиристором, подключенным катодом с управляющим электродом через делитель, в анодной цепи производим коммутацию плоского конденсатора.
Но работать с таким напряжением неудобно, и искать тиристоры на такое напряжение не уверен.

транзисторы ведь тоже есть на 1,5кВ.

Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 13:25) *
Цель - намотать свой повышающий трансформатор 12-1500 предположительно.
И здесь встает сразу несколько вопросов:
1. частота генерации - неизвестна - может быть определена только в ходе проводимых экспериментов;
2. мощность нагрузки - неизвестна (скорость перезаряда конденсатора)
Попытаться апроксимировать для того, чтобы попробовать?

1. определиться с данными для намотки повышающего трансформатора?
2. можно ли будет изготовить вторичную обмотку одну, для того, чтобы можно было экспериментировать как на puch pull, так и на полумосте.
Первичную соответственно или намотать сразу две, одну+вторую со средней точкой.
Как быть с немагнитным зазором для феррита. Ферриты предполагается использовать имеющиеся, а именно,
М2500НМС1, 80х50х12, Сердечник ферритовый кольцевой.


намотайте первый раз на минимально допустимую по вашим прикидкам частоту, на максимальную мощность, поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))

я бы намотал 2 трансформатора, но для 12 В скорее всего лучше будет пушпул, чем полумост.
зачем вам немагнитный зазор в сердечнике?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
crvnsk
сообщение Apr 4 2014, 12:10
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 1-04-14
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 81 183



Добрый день.
Прошу прощения за длинный пост. он скорее всего как размышления.

Цитата(shf_05 @ Apr 4 2014, 07:50) *
100, 1000, 1000000 раз в секунду.
опять же частота преобразователя, тип диэлектрика конденсатора, сечение провода тр-ра все нужно просчитывать.

Частота преобразователя будет зависеть от частоты резонанса последовательного контура, который будет собран во вторичной цепи трансформатора.
Постараюсь определить.

Цитата(shf_05 @ Apr 4 2014, 07:50) *
намотайте первый раз на минимально допустимую по вашим прикидкам частоту, на максимальную мощность, поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))

Остановился на пушпуле.
По программам расчета трансформаторов за константу взял существующие ферриты.
И методом подбора определил минимальную частоту преобразователя, при которой не так резко изменяются параметры трансформатора.

В ходе запуска попал 95% с параметрами.
Спасибо за советы.


Добрый день.

Цитата(shf_05 @ Apr 4 2014, 07:50) *
поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))


Спасибо shf_05 !!!

Вы натолкнули на сам процесс, который мне нужен.
Аналог - электроэрозионная обработка.
Еще раньше Принципиальная электрическая схема Поющей Дуги Дуддела и так далее.

Сообщение отредактировал crvnsk - Apr 4 2014, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- crvnsk   Push-Pull, трансформатор, зарядка конденсатора, разрядка через тиристор   Apr 2 2014, 07:25
- - MikeSchir   Хороший пост для Первого апреля Особенно улыбнул...   Apr 3 2014, 05:35
|- - crvnsk   Цитата(MikeSchir @ Apr 3 2014, 12:35) По ...   Apr 3 2014, 08:28
|- - crvnsk   Цитата(MikeSchir @ Apr 3 2014, 12:35) Хор...   Apr 3 2014, 15:37
|- - HardEgor   Цитата(crvnsk @ Apr 3 2014, 22:37) http:/...   Apr 4 2014, 00:13
- - _gari   Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 11:25) Цель -...   Apr 4 2014, 14:57
|- - shf_05   Цитата(_gari @ Apr 4 2014, 20:57) А смысл...   Apr 7 2014, 00:30
|- - crvnsk   Цитата(_gari @ Apr 4 2014, 21:57) Плоский...   Apr 8 2014, 07:05
|- - _gari   Цитата(crvnsk @ Apr 8 2014, 11:05) Найдит...   Apr 8 2014, 17:44
|- - Herz   Цитата(crvnsk @ Apr 8 2014, 10:05) Найдит...   Apr 9 2014, 04:34
|- - crvnsk   Цитата(Herz @ Apr 9 2014, 11:34) Не забуд...   Apr 9 2014, 07:41
|- - _gari   Цитата(crvnsk @ Apr 9 2014, 11:41) 3. Это...   Apr 9 2014, 20:00
- - domowoj   crvnsk Вы случайно не электроудочку изобретаете? О...   Apr 8 2014, 11:29
- - Starichok51   Цитата1. какой формы будет магнитное поле при разр...   Apr 9 2014, 01:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 08:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01385 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016