реклама на сайте
подробности

 
 
> Max-Log-MAP-декодирование свёрточного double-binary турбокода, Алгоритм реализован, но даёт неверный выход, нужна помощь
Coder2009
сообщение Aug 10 2009, 12:46
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 18-07-09
Пользователь №: 51 365



Попробовал сделать программную реализацию алгоритма Max-Log-MAP для Double-Binary турбокода. Реализацию делал согласно источнику "Low-Power Traceback MAP Decoding for Double-Binary Convolutional Turbo Decoder" (прикрепленный файл mlmap.pdf), раздел II - это оказался единственным более-менее понятным документом с описанием алгоритма для недвоичных свёрточных кодов из всех, что мне удалось найти. Программу писал на Си.

Вроде бы, ничего сложного, сделал всё один в один как написано, а результат получается неверный. Причём неверный результат даёт декодер SISO уже на первой итерации, при том, что на вход подаётся ВЕРНОЕ кодовое слово, не содержащее ошибок. Апостериорные вероятности получаются либо неверными, либо, порой, неоднозначными, ибо получаются равновероятными сразу несколько вариантов.

Буду благодарен, если подскажете, что и где я делаю не так, что именно недопонимаю (а может, и в самом источнике где-то что-то неверно?).

Ниже, в прикреплённом файле lmap.txt, привожу полное описание алгоритма с комментариями и фрагментами кода на Си.

Заранее огромное спасибо всем, кто решится изучить мою проблему.

Сообщение отредактировал Coder2009 - Aug 10 2009, 13:09
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  mlmap.pdf ( 136.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
Прикрепленный файл  mlmap.txt ( 5.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andyp
сообщение Apr 3 2014, 19:10
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Neznaika @ Apr 2 2014, 10:25) *
Еще есть характерная особенность, что при достижении BER в 10^-7 появляется шумовая полка.. BER в нее упирается и уже не зависит от S/N.


Так это ж характерная особенность турбо-кодов. В них всегда есть слова с маленьким весом, которые изредка портятся - событие маловероятное, но случающееся. Таков уж спектр кода. Вон у народа тоже дуобинарный код и полка на уровне 1e-7 примерно:
http://koasas.kaist.ac.kr/bitstream/10203/...4445%5B1%5D.pdf

Гугл на запрос turbo code noise floor выбрасывает море информации.


PS Если крутизна кривой BER соответствует ожидаемой в теории, я бы перепроверил все условия эксперимента (правильное ли количество шума подается, сколько добавляет квантователь на входе и т.п.).

Сообщение отредактировал andyp - Apr 3 2014, 19:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Apr 3 2014, 19:54
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(andyp @ Apr 3 2014, 23:10) *
Так это ж характерная особенность турбо-кодов.


Нельзя так говорить. Еррор флор может быть особенностью какой-то конкретной реализации кода, но не всех турбокодов вообще. Обсуждаемый код мне неизвестен, но если в доке еррор флора на графике не видно, то его и не должно быть..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Apr 4 2014, 06:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Dr.Alex @ Apr 3 2014, 23:54) *
Нельзя так говорить. Еррор флор может быть особенностью какой-то конкретной реализации кода, но не всех турбокодов вообще. Обсуждаемый код мне неизвестен, но если в доке еррор флора на графике не видно, то его и не должно быть..


Могу только посоветовать ознакомиться со следующей статьей:
L. C. Perez, J. Seghers, and D. J. Costello, “A distance spectrum interpretation of turbo codes,” IEEE Trans. Inform. Theory, vol. 42, pp.1698–1709, Nov. 1996
http://wireless.ece.ufl.edu/eel6550/lit/Tu...um_Costello.pdf

Там написано, чем определяется асимптотика кривой BER любого турбо-кода при высоких-средних SNR и почему в графике BER присутствует waterfall region на низких SNR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Apr 4 2014, 16:45
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(andyp @ Apr 4 2014, 10:53) *
Там написано, чем определяется асимптотика кривой BER любого турбо-кода при высоких-средних SNR и почему в графике BER присутствует waterfall region на низких SNR.


Так и чью точку зрения подтверждает ваша статья?
Мою.
Сначала вы говорите что 10е-7 "это нормально", а теперь оказывается, что асимптотика всё же чем-то определяется в каждом конкретном случае?
Но я это сказал с самого начала. Если в доке на данный код нет еррор флора на 10е-7, то его и не должно быть.
Если допустим он есть на 10е-12, то как будем считать, есть флор или нет?
На всякий случай сегодня код UMTS прогнал вплоть до 10е-9, флора нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Apr 5 2014, 05:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Dr.Alex @ Apr 4 2014, 20:45) *
Так и чью точку зрения подтверждает ваша статья?
Мою.
Сначала вы говорите что 10е-7 "это нормально", а теперь оказывается, что асимптотика всё же чем-то определяется в каждом конкретном случае?
Но я это сказал с самого начала. Если в доке на данный код нет еррор флора на 10е-7, то его и не должно быть.

Ну в первой ссылке, которую я приводил, ЕСТЬ error floor на 1e-7 для кодового блока 4800 бит. Там тот же код что и ТС, поэтому я и сказал, что это нормально.
Цитата
Если допустим он есть на 10е-12, то как будем считать, есть флор или нет?
На всякий случай сегодня код UMTS прогнал вплоть до 10е-9, флора нет.

А вот здесь он есть на 1е-6
http://www.csee.wvu.edu/~mvalenti/documents/DOWLA-CH12.pdf, смотри Figure 12.8, размер блока ~1500 бит.

PS может нужный паттерн не попадается во входных данных или шум не совсем случайный.

Сообщение отредактировал andyp - Apr 5 2014, 05:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Coder2009   Max-Log-MAP-декодирование свёрточного double-binary турбокода   Aug 10 2009, 12:46
- - Coder2009   Разобрался, вопрос снят, при расчёте обратной реку...   Aug 12 2009, 18:11
- - shoml   Неясно где была ошибка, согласно прилагаемого файл...   Feb 1 2012, 21:26
- - Neznaika   Всем привет! Нахожусь в затруднительном положе...   Apr 2 2014, 06:25
|- - Fat Robot   Вы могли бы уточнить про 10^-7? т.е. если шума нет...   Apr 2 2014, 06:57
- - Neznaika   Вот самое главное.. BER) Без шума все по нулям раб...   Apr 2 2014, 08:51
|- - Fat Robot   Конечно, готвых рецептов "как починить" ...   Apr 2 2014, 11:41
- - Neznaika   Спасибо за ответ) 1. Перемежитель еще раз проверю...   Apr 3 2014, 03:35
|- - Fat Robot   Насколько я понимаю, кодер для турбо-кода строится...   Apr 4 2014, 06:15
- - Grumbler_2002   Для начала надо посмотреть на "мягкие" р...   Apr 3 2014, 11:38
|- - Neznaika   Цитата(Grumbler_2002 @ Apr 3 2014, 15:38)...   Apr 4 2014, 08:09
- - Serg76   .   Apr 3 2014, 13:21
- - andyp   Цитата(Neznaika @ Apr 4 2014, 12:09) Спас...   Apr 4 2014, 08:54
- - Neznaika   Пока ничего нового в своем декодере не нарыл и ста...   Apr 8 2014, 05:31
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 8 2014, 08:31) Так ...   Apr 9 2014, 03:09
- - Serg76   Это адреса, по которым надо считывать данные из вх...   Apr 8 2014, 06:17
- - Neznaika   Нееее) N - это число пар бит в передаваемом блоке....   Apr 8 2014, 10:18
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 8 2014, 13:18) Неее...   Apr 8 2014, 12:13
- - Neznaika   Сегодня нашел ошибку с своем перемежителе. Теперь ...   Apr 9 2014, 06:05
|- - andyp   Цитата(Neznaika @ Apr 9 2014, 10:05) Но в...   Apr 9 2014, 15:36
- - Serg76   Neznaika , а что, собственно, из себя представляет...   Apr 9 2014, 17:29
- - Neznaika   Сергей!) Спасибо, за ваш отзыв на мою проблему...   Apr 10 2014, 03:40
- - Serg76   1. У меня, все-таки, остаются сомнения в правильно...   Apr 10 2014, 04:44
|- - Neznaika   Цитата(Serg76 @ Apr 10 2014, 08:44) 1. У ...   Apr 10 2014, 05:37
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 10 2014, 08:37) Оши...   Apr 10 2014, 07:35
|- - andyp   Цитата(Neznaika @ Apr 10 2014, 09:37) Но ...   Apr 10 2014, 09:38
|- - Neznaika   Цитата(andyp @ Apr 10 2014, 13:38) Правил...   Apr 10 2014, 11:05
|- - andyp   Цитата(Neznaika @ Apr 10 2014, 15:05) О п...   Apr 10 2014, 11:39
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 10 2014, 14:05) 2. ...   Apr 10 2014, 14:56
- - Serg76   Да можно и проверить, сгенерируйте кодовое слово, ...   Apr 10 2014, 06:01
- - Neznaika   Сергей! Не могли бы вы немного пояснить, где ч...   Apr 11 2014, 04:08
- - Serg76   Не получается у меня по Вашему примеру, проверочны...   Apr 11 2014, 06:15
- - Neznaika   А у вас получается кодовое слово примера из станда...   Apr 11 2014, 07:04
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 11 2014, 10:04) А у...   Apr 11 2014, 07:11
- - Neznaika   Конечно... вот страница 39... http://www.etsi.org/...   Apr 11 2014, 07:19
- - Serg76   Хммм...., вот это уже интересно, с этим примером н...   Apr 11 2014, 08:41
- - Neznaika   Ура! Спешу поделиться хорошей новостью) Благод...   Apr 11 2014, 09:12
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 11 2014, 12:12) Ура...   Apr 11 2014, 11:30
- - Neznaika   Да, конечно Eb/N0) С LDPC по DVB-S мне удалось раз...   Apr 11 2014, 15:25
- - Neznaika   Всем привет) Застьял на измерениях BER) Ситуация с...   May 7 2014, 08:36
|- - Dr.Alex   Вообще-то обычная ситуация при неоптимальной/ошибо...   May 7 2014, 08:55
- - Neznaika   Декодер то тут причем? Я BER меряю на его входе...   May 7 2014, 09:12
|- - Dr.Alex   Этого я не заметил. В таком случае непонятно, что...   May 7 2014, 09:33
- - Neznaika   Все точно) Именно так... либо так мерить нельзя, н...   May 7 2014, 09:52
|- - Dr.Alex   В таком случае это вопрос типа "у меня нихрен...   May 7 2014, 10:06
- - Neznaika   BER-тестер HBT фирмы RAD, выдает в моем случае пос...   May 7 2014, 10:14


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016