реклама на сайте
подробности

 
 
> Определить точку кипения
Herz
сообщение Apr 7 2014, 15:42
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Прошу форумчан поделиться идеями.
Есть подогреваемый резервуар с жидкостью - перегонный куб, из которого откачивается воздух. Почти что самогонный аппарат. Поскольку физические свойства жидкости заранее известны лишь приблизительно и меняются в процессе отгонки лёгких фракций, температура кипения, как функция давления - величина непредсказуемая.
Задача - определять текущую точку кипения и поддерживать эту температуру.
Визуальный контроль и управление вручную - исключены.
Есть мысль только измерять температуру паров и сравнивать с температурой жидкой фазы, но, боюсь, регулирование может получиться слишком запаздывающим.
Начало кипения вообще не имеет достаточно чёткого критерия, по-моему... Давление тоже меняется, повторюсь.
Что бы вы посоветовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Apr 9 2014, 11:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Возможно у вас некорректно поставлена задача. Если предположить, что она эквивалентна процессу вакуумной перегонки, то ее стоит переформулировать. Как вариант...
1. Есть куб (бак) с исходной смесью, который греется заданной (регулируемой) мощностью.
2. Есть вакуумный насос, который может поддерживать (вкл/откл) заданное давление.
3. Между ними ДОЛЖЕН стоять конденсатор, который ОБЯЗАН ПОЛНОСТЬЮ сконденсировать весь пар из бака, чтобы он не пролетел в вакуумный насос.

В данном случае основным ограничивающим звеном является хладопроизводительность конденсатора при заданной температуре. Эта температура выбирается так, чтобы конденсат не кипел (желательно даже при комнатной температуре). Состав конденсата меняется, поэтому температура (и соответствующее давление непосредственно перед вакуумным насосом) выбираются для худшего случая.

При такой постановке задачи все становится просто и сводится к двум обратным связям. Насос держит заданное (рассчитанное) давление. Нагреватель бака держит заданную температуру конденсатора. При этом полезно стабилизировать поток и температуру охлаждающей жидкости через конденсатор, но не обязательно, их изменения будет отслежены и скомпенсированы регулятором нагрева бака.

Да, между баком и конденсатором может стоять все, что угодно, в т.ч. и ректификационная колонна - это не важно для сути процесса. Но, если колонна имеет ограничение по потоку пара - нагрев бака следует ДОПОЛНИТЕЛЬНО ОГРАНИЧИТЬ (не стабилизировать!) еще и по нему. Для контроля потока можно использовать перепад давления на колонне или некотором ее участке или на отдельном диффузоре (если нужен стабильный поток).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Herz   Определить точку кипения   Apr 7 2014, 15:42
- - garlands   Детектировать кавитацию?   Apr 7 2014, 15:58
|- - Herz   Цитата(garlands @ Apr 7 2014, 18:58) Дете...   Apr 7 2014, 17:02
|- - garlands   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 19:02) Каким сп...   Apr 7 2014, 18:07
- - Xenia   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 19:42) Прошу фо...   Apr 7 2014, 17:33
|- - Herz   Цитата(Xenia @ Apr 7 2014, 20:33) Зависим...   Apr 7 2014, 18:07
- - Rst7   А что там с удельной теплотой парообразования у фр...   Apr 7 2014, 18:07
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 19:42) Прошу фо...   Apr 7 2014, 18:14
- - Herz   Цитата(Rst7 @ Apr 7 2014, 21:07) А что та...   Apr 7 2014, 18:20
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 22:07) Кипит/не...   Apr 7 2014, 18:40
|- - Herz   Цитата(SNGNL @ Apr 7 2014, 21:40) Тогда с...   Apr 7 2014, 18:49
|- - Xenia   Цитата(SNGNL @ Apr 7 2014, 22:40) Тогда с...   Apr 7 2014, 19:06
- - SNGNL   Не надо опошлять чужие мысли , приемник в условиях...   Apr 7 2014, 19:49
|- - Xenia   Цитата(SNGNL @ Apr 7 2014, 23:49) Ежели х...   Apr 7 2014, 20:43
- - K_i_d   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 19:42) Поскольк...   Apr 8 2014, 08:14
|- - Myron   Цитата(K_i_d @ Apr 8 2014, 02:14) Текущая...   Apr 8 2014, 10:23
- - Herz   То есть производная стала равной нулю, ведь кипяща...   Apr 8 2014, 09:23
|- - Rst7   QUOTE (Herz @ Apr 8 2014, 11:23) То есть ...   Apr 8 2014, 10:08
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Apr 8 2014, 13:23) То есть ...   Apr 8 2014, 11:44
|- - Xenia   Цитата(Herz @ Apr 8 2014, 13:23) То есть ...   Apr 8 2014, 22:09
|- - Tanya   Цитата(Xenia @ Apr 9 2014, 02:09) Да и во...   Apr 9 2014, 03:54
- - SNGNL   Цитата(Herz @ Apr 8 2014, 13:23) То есть ...   Apr 8 2014, 17:52
- - Самоделкин   Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 17:42) Прошу фо...   Apr 10 2014, 06:49
|- - gregory   Цитата(Самоделкин @ Apr 10 2014, 12:49) -...   May 5 2014, 08:06
- - тавр   Выше кто-то предлагал акустический контроль. Мне п...   May 5 2014, 16:11
- - Егоров   Хм, еще раз убеждаюсь, что лишних знаний не бывает...   May 5 2014, 23:28
- - Altair   ТС, проблема решилась? Кипение удалось задетектиро...   Sep 9 2014, 12:10
- - Herz   Спасибо за идею!   Sep 9 2014, 12:46
- - TSerg   Плавающее зеркало на поверхности и отражение луча....   Sep 9 2014, 13:51
- - Herz   Тоже неплохая мысль!   Sep 9 2014, 18:11
- - Massi   дериватограф Q-1500 D   Sep 12 2014, 09:37
- - Altair   Вот датчики протока попались. http://www.europrib...   Sep 15 2014, 15:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01373 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016