реклама на сайте
подробности

 
 
> Push-Pull, трансформатор, зарядка конденсатора, разрядка через тиристор
crvnsk
сообщение Apr 2 2014, 07:25
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 1-04-14
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 81 183



Добрый день, уважаемые.

Начну с общей задачи, из которой потом выльются частные вопросы.

Необходимо собрать "установку", представляющую из себя обычный плоский конденсатор, состоящий из двух плоских пластин, находящихся друг от друга на расстоянии L, диэлектриком будет выступать воздух, вода.

На пластину(ы) необходимо "мгновенно" подавать потенциал, подключением обычного конденсатора и разряжать с постоянной времени - неизвестной.

Скорость и частота "мгновенного" подключения пластин к конденсатору пока не известна.

Цель - создать между пластинами изменяющееся электрическое поле, которое в свою очередь приведет к переменному магнитному полю.

Сделано два преобразователя на попробовать:
1. Собран полумост Кухтецкого С.А. http://forumimage.ru/show/100216204
Здесь пока приостановлено, так как нет под рукой ни схем генерации обвязки и есть желание вылезти в резонанс за счет использования ФАПЧ.

2. Собран Push-Pull
В качестве повышающего трансформатора для ознакомления используется ТДКС с намотанной первичной обмоткой 7+7, в качестве нагрузки вторичной обмотки используется конденсатор ЛКБП4 5кВ 1мкФ + сопротивление 0,5мОм с установленным разрядным промежутком в качестве оценки и контроля работы вторичной обмотки.

Здесь все здорово, за исключением того, что трансформатор на П образном сердечнике с немагнитным зазором, греется первичная обмотка, и конденсатор в первичном колебательном контуре. При этом общий ток потребления 2,7-2,9А при напряжении 13В.


Теперь задача: - в заданный момент напряжения на высоковольтном конденсаторе, тиристором, подключенным катодом с управляющим электродом через делитель, в анодной цепи производим коммутацию плоского конденсатора.
В случае диэлектрика воды - это практически КЗ.
Тиристор выключается под действием обратного напряжения, то есть отрицательной полуволной.


Но работать с таким напряжением неудобно, и искать тиристоры на такое напряжение не уверен.

Вопросы:
Цель - намотать свой повышающий трансформатор 12-1500 предположительно.
И здесь встает сразу несколько вопросов:
1. частота генерации - неизвестна - может быть определена только в ходе проводимых экспериментов;
2. мощность нагрузки - неизвестна (скорость перезаряда конденсатора)

Попытаться апроксимировать для того, чтобы попробовать?


Посоветуйте, как исходя из этих параметров можно:
1. определиться с данными для намотки повышающего трансформатора?
2. можно ли будет изготовить вторичную обмотку одну, для того, чтобы можно было экспериментировать как на puch pull, так и на полумосте.
Первичную соответственно или намотать сразу две, одну+вторую со средней точкой.
Как быть с немагнитным зазором для феррита. Ферриты предполагается использовать имеющиеся, а именно,
М2500НМС1, 80х50х12, Сердечник ферритовый кольцевой.

Дальше пока стопор, на чем остановиться.

P.S. Может это видео пояснит что хочется собрать примерно, в нем только вместо пластин используется два проводника, один сторона анода тиристора, второй противоположный вывод конденсатора.
https://www.youtube.com/watch?v=8_AK4HuG5FA

Прошу в первый раз не бить сильно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_gari
сообщение Apr 4 2014, 14:57
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 11:25) *
Цель - создать между пластинами изменяющееся электрическое поле, которое в свою очередь приведет к переменному магнитному полю.

А смысл?
Плоский конденсатор изучен достаточно давно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crvnsk
сообщение Apr 8 2014, 07:05
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 1-04-14
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 81 183



Цитата(_gari @ Apr 4 2014, 21:57) *
Плоский конденсатор изучен достаточно давно.


Найдите пожалуйста ответ:
1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.
2. усложним задачу - какой формы будет магнитное поле при перфорированных пластинах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 9 2014, 04:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(crvnsk @ Apr 8 2014, 10:05) *
Найдите пожалуйста ответ:
1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.
2. усложним задачу - какой формы будет магнитное поле при перфорированных пластинах.

Вы собираетесь эти ответы получить экспериментально? То есть, увидеть формы полей? Не забудьте потом поделиться увиденным...
А для решения этих задач обычно успешно применяют программы моделирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crvnsk
сообщение Apr 9 2014, 07:41
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 1-04-14
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 81 183



Цитата(Herz @ Apr 9 2014, 11:34) *
Не забудьте потом поделиться увиденным...
А для решения этих задач обычно успешно применяют программы моделирования.


Очень интересная дискуссия.
1. нет не электро удочку - я не браконьер и времени на это нет.
2. Не забудьте потом поделиться увиденным... - обязательно.
3. Это все видят - только никто не обращает внимания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 9 2014, 20:00
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(crvnsk @ Apr 9 2014, 11:41) *
3. Это все видят - только никто не обращает внимания.

возможно это просто "неуловимый Джо"

В вашем первом посте слишком много неопределенностей, соответственно и решить подобную задачу не реально.
О конденсаторе напомнил вам,т.к. он как бы обозначен конечной целью, ну так и начинайте от него плясать.
Он же должен иметь какие-то конечные размеры, зазор, диэлектрик, откуда вычисляется емкость.
Дальше выбираете предельное напряжение, оно следует из зазора и диэлектрика.
Частоту разрядов - все, из этого набора данных уже можно рассчитывать мощность зарядного устройства.
Пока же картина иная - телега стоит впереди лошади.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- crvnsk   Push-Pull, трансформатор, зарядка конденсатора, разрядка через тиристор   Apr 2 2014, 07:25
- - MikeSchir   Хороший пост для Первого апреля Особенно улыбнул...   Apr 3 2014, 05:35
|- - crvnsk   Цитата(MikeSchir @ Apr 3 2014, 12:35) По ...   Apr 3 2014, 08:28
|- - crvnsk   Цитата(MikeSchir @ Apr 3 2014, 12:35) Хор...   Apr 3 2014, 15:37
|- - HardEgor   Цитата(crvnsk @ Apr 3 2014, 22:37) http:/...   Apr 4 2014, 00:13
- - shf_05   Цитата(crvnsk @ Apr 2 2014, 13:25) разряж...   Apr 4 2014, 00:50
|- - crvnsk   Добрый день. Прошу прощения за длинный пост. он ск...   Apr 4 2014, 12:10
|- - shf_05   Цитата(_gari @ Apr 4 2014, 20:57) А смысл...   Apr 7 2014, 00:30
|- - _gari   Цитата(crvnsk @ Apr 8 2014, 11:05) Найдит...   Apr 8 2014, 17:44
- - domowoj   crvnsk Вы случайно не электроудочку изобретаете? О...   Apr 8 2014, 11:29
- - Starichok51   Цитата1. какой формы будет магнитное поле при разр...   Apr 9 2014, 01:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016