Качественный предусилитель для динамического микрофона Опции

[micpreamp]

Всем привет. Прошу дать совет по такой проблеме: есть электродинамический микрофон Takstar TA-59 (http://www.takstar.com/en/product/detail-8-26-151-1), типо элитный Китаец, недопонимаю некоторые моменты.

Сопротивление микрофона во включенном состоянии меряется мультиметром как 28Ом. По ссылке выше, заявлено что Output Impedance: 400Ω±30% (at 1kHz), в чём тут подвох, на разных частотах сопротивление разное или как ?

Но основной вопрос не в этом. Я собрал преамп (встроенный в МП кодек realtec ALC888, со своим встроенным преампом естественно очень слаб для этого микрофона, по этой схеме: http://xtronic.org/wp-content/uploads/2011...o_amplifier.png
Со схемы я выкинул 5k резистор, так как микрофон у меня динамический, питать его не нужно вроде бы.


Собственно собрал, всё работает. Микрофон, передаёт голос вроде бы нормально (подключал к линейному входу компьютера- ALC888), но, пробовал использовать его как "считыватель" музыки с колонок (radiotehnika S30), запись получилась мягко говоря не очень, считаю что должно быть лучше. Питаю его от 3.7В Акб от телефона, пробовал также питать от 7 Вольт БП, но это менее удобно для меня, и есть небольшой гул от сети.

Почему я выбрал LM324N:
Микросхема LM324N была выбрана из того, что нашлось в моих запасах, которые я когда то давно пополнял, но это было очень давно... Есть ещё К140УД1Б и КР140УД1А, можно конечно что нибудь ещё поискать на досуге, в том числе бу, но всё сильно древнее... В общем всё это по сути как я понимаю ОУ общего назначения, для аудио они особо не подходят.

Потом нашёл старый CD привод, записал CDDA диск, подключил преам к слабенькому выходу сидюка (самое оно для него как я понимаю, несмотря на то что схема рассчитана под микрофон), на сам преам нагрузил 100Ом наушники Электроника ТДС -5 , в общем звук хрипловат был, с большими искажениями. На диске была запись какого то урока по итальянскому языку, т.е в основном речь и немного музыки.
На морде у CDROM есть встроенный усилитель для наушников (название могу позже сказать), подключаю наушники туда, всё нормально. В общем вопрос, я что то сильно делаю не так, или же LM324N всётаки не способна переварить "полный "диапазон аудиочастот, и из-за этого могут быть проблемы если я использую её как предусилитель?

Я пробовал менять значение резистора R2 (установил переменник на 47K), т.е смена коэфициента усиления роли не сыграла. Подключал 100КОм переменник, на место 100КОм резистора, который на схеме включен на землю и вход микрофона, пробовал разные номиналы входного конденсатора, особо ничего не менялось. Кстати, эта цепь из 100КОм резистора и конденсатора, входной фильтр? Или же резистор для обратной связи включен? Конденсатор лучше поставить какого номинала, например 100nF или 10MF?

Ещё такой момент, от старого бабинного магнитофона Комета, у меня остался стрелочный индикатор уровня, подключаю его на выход усилителя, даже если микрофрон у меня не включен кнопкой (в таком состоянии как я понимаю на нём кз, т.к его сопротивление намеряется 5 Ом), то на выходе преампа всё равно есть "нормальное" напряжение, стрелка довольно сильно отклоняется под его действием, это нормально для схем на ОУ, если я правильно понимаю такого быть не должно, или это правило действует только для идеальных ОУ? Сама схема собрана пока что на монтажной плате, вполне аккуратно, но на проводах. Сори за ламерские вопросы, но мне нужно понять все мелочи что бы что то понять


Присмотрел много качественных аудио ОУ от TI и AD, из них выделяю OPA1611(почти пальцем в небо), т.к в даташите заявлено что она может использоваться как MICROPHONE PREAMPLIFIERS, может быть кто то подскажет схемку (накидает или от другого аналогичного ОУ) для включения совместно с этим ОУ моего микрофона?
И ещё попутный вопрос, в даташите не нашёл упоминаний о том какой там вход, что лучше подходит для микрофона , вход на полевых транзисторах или на биполярных?

Сообщение отредактировал micpreamp - May 22 2014, 08:10

[micpreamp]

Меджикивис По поводу конденсатора, на схеме по которой я включал Оу, я пробовал разные ёмкости, начиная от 10 нанофарад, заканчивая 2000 микрофарад, "звучат" они примерно одинаково. Остановился на 0.25 и 10 МкФ, звучат вроде одинаково почти что. Кроме того, схема рабоьтает и без конденсатора вообще, и особо слышной разницы нет , я в общем не понимаю как оно работает
Кстати почему нельзя использовать предусилитель как для усиления музыки (или имелось ввиду слишком низкое сопротивление нагрузки, если включен динамик как выход?) так и для усиления микрофона?

Сейчас опять помучал схему с ОУ, но с JRC 3414 вместо LM324 (сама схема в внизу, а то в шапке не работает у меня картинка) , решил всётаки его "отлаживать", не бурча что то в микрофон ( так кстати он нормально работал судя по микрофонной записи, ещё на lm когда он был, только голос немного писклявый у меня был, т.е высоковат), а используя его как предусилитель для высокоомных наушников, всётаки можно так делать или схему по идее под это дело переделывать надо?


Выяснилось, что искажения при таком использовании пропадают, если я убираю 100КОм резистор , включенный между неинвертирующим входом и землёй. Но при этом, похоже усилитель самовозбуждается, если коэфициент усиления выставляю переменником больше чем 4, т.е переменный резистор выкручиваю более чем на 3КОм.

При этом, сам ОУ очень сильно и быстро греется, сразу же выключаю его. Питается он согласно даташиту на 15 В сейчас. Сигнал на вход подаю с плеера (работает ~ на15 мощности). На выходе высокоомные наушники Электроника ТДС-5. Есть у кого мысли какие?

Причина нагрева думаю в основном в том, что я такие "дубовые", высоомные наушники включаю в нагрузку, причём параллельно два канала, а вот с резистором как быть?.

P.S надо мне учить мат часть, а то чувствую себя вообще мягко говоря "не в теме", делая всё методом научного тыка...



Сообщение отредактировал micpreamp - May 25 2014, 13:59

[Меджикивис]

На этой схеме у Вас конденсаторный микрофон, а не динамический. Это совсем другое дело.
Входное сопротивление ОУ очень большое, поэтому емкость конденсатора может быть маленькой.
А входное сопротивление биполярного транзистора (и динамического микрофона) - низкое, поэтому емкость разделительного конденсатора должна быть знчительно больше (десятки микрофарад).

Кстати почему нельзя использовать предусилитель как для усиления музыки (или имелось ввиду слишком низкое сопротивление нагрузки, если включен динамик как выход?) так и для усиления микрофона?

Потому что сигнал с динмического микрофона очень мал по напряжению. Поэтому первое требование - малый собственный шум предусилителя. И сам предусилитель - маломощный, он динамик не потянет, а потянет только вход звуковухи.

Для передачи музыки существует "линейный выход". Его можно напрямую соединять с "линейным входом" (на качественных звуковухах есть).

Мощный выход (который на пассивные колонки) нельзя напрямую подавать на вход звуковухи, даже на линейный - слишком большой сигнал, вход будет перегружен, будет хрипеть.
Нужно такой сигнал ослабить при помощи делителя на резисторах. Если подавать собираетесь на микрофонный вход (может никакого другого входа нету), то ослабить придется сильно, раз в 100.
Я делаю обычно так: беру подстроечный резистор, и им регулирую ослабление до нормального уровня и не хрипящего звука. А потом замеряю тестером и ставлю соответствующие постоянные резисторы.

Выяснилось, что искажения при таком использовании пропадают, если я убираю 100КОм резистор , включенный между неинвертирующим входом и землёй. Но при этом, похоже усилитель самовозбуждается, если коэфициент усиления выставляю переменником больше чем 4, т.е переменный резистор выкручиваю более чем на 3КОм.

При этом, сам ОУ очень сильно и быстро греется

Без резистора от входа на землю, ОУ правильно работать не может.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 25 2014, 16:53

[micpreamp]

На этой схеме у Вас конденсаторный микрофон, а не динамический. Это совсем другое дело.
Входное сопротивление ОУ очень большое, поэтому емкость конденсатора может быть маленькой.
А входное сопротивление биполярного транзистора (и динамического микрофона) - низкое, поэтому емкость разделительного конденсатора должна быть знчительно больше (десятки микрофарад).

Потому что сигнал с динмического микрофона очень мал по напряжению. Поэтому первое требование - малый собственный шум предусилителя. И сам предусилитель - маломощный, он динамик не потянет, а потянет только вход звуковухи.

Для передачи музыки существует "линейный выход". Его можно напрямую соединять с "линейным входом" (на качественных звуковухах есть).

Мощный выход (который на пассивные колонки) нельзя напрямую подавать на вход звуковухи, даже на линейный - слишком большой сигнал, вход будет перегружен, будет хрипеть.
Нужно такой сигнал ослабить при помощи делителя на резисторах. Если подавать собираетесь на микрофонный вход (может никакого другого входа нету), то ослабить придется сильно, раз в 100.
Я делаю обычно так: беру подстроечный резистор, и им регулирую ослабление до нормального уровня и не хрипящего звука. А потом замеряю тестером и ставлю соответствующие постоянные резисторы.

Без резистора от входа на землю, ОУ правильно работать не может.

Да, я знаю что схема для конденсаторного микрофона, поэтому я убрал 5К резистор и не собирался на динамик его нагружать.
Вопрос был в том, можно ли в целях отладки, использовать схему заточенную для микрофона, использовать просто как предусилитель для слабого сигнала с плеера, который я пробовал ослаблять с посмощью 4к7 переменника и собственно силами самого плеера, т.е как правильно отлаживать схему, чтобы получить минимальные искажения на выходе, покрайней мере то что слышно, без применения осциллографа, т.к у меня его нет, только если ту же звуковуху под это дело использовать.

Об особенностях моей встроенной звуковухи:
Линейный вход сейчас везде есть, кстати помнится если соединить эти два коннектора, то звуковуха самовозбудится и будет не очень хорошо. Свой предусилитель тестирую исключительно на линейный вход, на микрофонный не подаю сигнал (по идее он там должен ещё как то изменяться, где то был даташит на ALC888). "Фантомное" питание тоже наверное на оба входа подаётся.

Ну а так, что линейный вход, что микрофонный вход, особо не разделены между собой, у них общий "усилитель" который я контролирую софтварно, + есть в софте микрофонный шумодав, если его включить, он будет применим и к линейному входу (неудобно при оцифровке звука например, надо не забывать выключать иначе будет очень плохо). Зато для скайпа, с обычной гарнитурой, где электретный микрофон, шумодав очень выручает. Есть ещё такой момент, что при подключенном микрофоне, он всегда отдаёт сигнал на линейный выход, к которому у меня подключен усилитель (2*20Вт), если усилитель нагрузить на максимум, будет довольно сильно слышен микрофон.

По поводу 100 КОм резистора, в каком режиме он тогда работает? Как правильно подобрать данный резистор?
Сигнал ведь усиливается, я подаю на вход меньше чем снимаю. Кстати, 4-х килоомный переменник особо ничего не меняет в выходной мощности, надо будет померить сколько миливольт с MP3 плеера поступает на вход.

Кстати, какой уровень напряжения считается более менее нормальным для линейного входа звуковой карты?

Сообщение отредактировал micpreamp - May 26 2014, 02:03